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原神出现之前

  1. 2018.03.15 神作也有黑历史!这样的林克你见过吗?——关于《塞尔达传说》的十个事实
[《塞尔达传说:旷野之息》是否借鉴了《旺达与巨像》? 与其说旷野之息借鉴了旺达与巨像,不如说二者都〈借鉴了现实世界〉...他们〈只不过是把平时不被注意的生活元素加入到了游戏里而已〉...] [《塞尔达传说:旷野之息》是否借鉴了《旺达与巨像》? 我觉得确实很像,自由度很好的地图,弓箭加武器,攀爬的体能,骑马,摘果子,等等 最重要的,神庙,传送,平台(停放女孩,主角苏醒)] [《塞尔达传说:旷野之息》是否借鉴了《旺达与巨像》? 说借鉴的怕不是你在开玩笑。 相似的三点,我大概说成是武器以及战斗,骑马,巨像。也就这三个了吧。下面我说一下 首先,弓箭,剑这种攻击类武器,是塞尔达的传统武器。塞尔达系列多少年,初代发售1986年,旺达与巨像才多少年?我也不是系列所有都玩过,我不能确定锤子,斧子长枪这类武器是不是新加入的,但是弓箭,剑,回力标,弹弓这些,很早很早就有了。估计比提问者的年龄都要大。 骑马这个设定我没记错是时之笛开始出现的。时之笛发售日是98年,而旺达与巨像发售在2005年。你告诉我借鉴旺达与巨像? 再说巨像,巨像本质只是个BOSS+迷宫的混合体。更是玩家高级能力解锁的关键,整体流程上是做到变更游戏探索体验的奖励目标的。与其对战的方式也是传统的塞尔达方式。通过特定方式造成固定次数伤害就可以。要说巨大boss,缩小帽那一作打的都是巨大boss没错了吧,04年发售的。旺达与巨像里巨像是完全线性流程下,具体的关卡。虽然以可行动的boss方式表现,但是可以说表现方式以及整体流程呈现的状态是新颖的,使用的3d技术是高端的。但是方式却是一种当时就已经可以说很老套的东西了。 最后说个题外话,为什么网上会出现这么多不遗余力黑任天堂的提问和言论呢?任天堂制作的游戏,可以说是游戏设计者必须研究的行业标杆。任天堂作为一个企业,发展也有很多值得学习的地方。没人家强安心学了就是,学到了东西才是对中国游戏有益的事情,没事黑人家两句中国游戏就能发展好了???]

公布pv(2019.06.08 - 2019.06.20)

[B站评论区: ] [《原神》pv开头bgm与《塞尔达》的部分bgm高度重合,大约有16s。 下面是视频,可以点开听一下。 《原神》pv的第5s开始有吟唱的声音,在《塞尔达》pv的13s开始有吟唱声音,旋律相似。相当于只是改变了音调。《原神》pv吟唱声音之前,虽然被配音遮盖,可是仔细听,能听出来是水流声。这与《塞尔达》pv一致。 开头的米哈游出来的时间,正对应《塞尔达》pv在第10s的钟声。 其中的海鸥声的节奏高度吻合。《原神》pv应该是将海鸥声降噪处理,没有处理干净。 我倾向于,有人直接把《塞尔达》pv的声音修改后用在《原神》pv中。 还有人说,《原神》pv的bgm使用了《水晶序曲》。(这部分超过了问题范围,就不说了。) 原答案: 在《原神》pv的第一幕是没有鸟儿的,可是背景音乐中出现了违和的鸟叫声。 (图:«原神»空在沙滩上醒来) 而在后面,有一个弹竖琴的画面,却没有出现竖笛声。《原神》pv的大部分音效是缺失的,为什么会在第一个画面出现鸟叫声? (图:温迪拿着竖琴) 先是第一声鸟,然后隔了几秒是几声急促的鸟叫。碰巧的是,在《塞尔达荒野之息》的pv中,也有那么几声鸟叫。我把两段剪在了一起,可以听一下。第一段是《原神》的,第二段是《塞尔达》的,第三段是两个放在一起的。 (视频,回答原地址) 上面是塞尔达,下面是原神 我想,这应该是一个美妙的巧合。怎么会有人把别人的音乐降调处理,然后加上自己的配音,就说是自己的了。还为了避免别人听出里面的杂音,还加上了莫名其妙的心跳声。 ]

一测(2019.06.21 - 2019.06.25)

[《原神》抄袭其他游戏,有哪些证据? 首先呢,有关鬼泣的动作相似我们看看对比 (图:«崩坏3»和«鬼泣»里的次元斩) 两者动作非常相似 (图:现实中的拔刀斩) 然而这个动作的出处,来源于日本剑道中的拔刀斩的动作,逆袈裟,这门动作是日本的传统文化,属于公有领域的,算不上抄袭。 这么简单?我们可以看到,鬼泣的动作和和拔刀斩很相似,然而为了效果,动作看起来就是单纯的拿起来然后就完事了,现实中,你拿把刀保持这个动作,就抽一下,在别人面前尬不噶。为了描写效果,前方突然出来了几道剑芒,这才让人明白,原来刚才的拔刀斩是自己眼睛看不清楚,早就斩了不知道多少次。这层先抑后扬的表现方式,在鬼泣的拔刀斩中,表现的非常独特。换成鬼刃动画的动作,两者却截然不同,这是对这个动作单一形式的多重理解,而崩坏三中,也出现了这个一模一样的形式,有人说没抄,或者借鉴,我没法说什么。 我们来看原神对这个动作全新的诠释 (图:«原神»神里绫华的拔刀斩) 基本还是一样的,跟之前没有什么不同。 可是这个的武器,单手剑 由于美术价格等原因,我没法分辨这是西方剑或欧洲剑的哪一款,这是我才学浅墨,很抱歉,但是可以说的是,这不是日本的剑,至于日本剑源头,有说镗刀,有的说是日本本土毛拔形蕨手刀——毛拔形太刀——太刀——太刀打刀,等等,在国人的认知观点中,这比起剑,更像是刀,日本剑道的流派,动作,跟这把剑在战场上如何发挥有极紧密的联系, 而这个日本剑道的动作,逆袈裟,被一个拿这西方剑的角色使用, 米哈游无视这个动作的深层逻辑,直接套用在自己角色。出现了这种那九品芝麻官式的奇妙 (图:“你用明朝的剑来斩清朝的官?”) 就是觉得这个动作看着很帅而已,随意拿来用。 其实很像做题,你题不会做,问学霸,有的问的不是答案,是解题思路, 有的,直接看了答案 而下一次,会解题思路的,用自己的思路解决题,而看答案的,就是照着当初的答案来了 (图:«原神»神里绫华收刀) 你拿这个刃都不顺的剑用拔刀斩,不扎手啊,刀鞘呢 ] [朋友们,如果你们真的是因为不想“抄袭毁了国产游戏”而在这里批米哈游,那么对于原神的相关问题我建议大家 不要讨论! 不要讨论! 不要讨论! 这是一次典型的碰瓷式营销啊,没看出来么?我们讨论、喷得越欢乐、让越多的人知道“原神抄袭了塞尔达”米哈游越开心。 为什么? “开放世界游戏”是一种非常难以宣传自身乐趣的游戏,所有玩过荒野之息的朋友们自己回想一下,如果把时间拨回到荒野之息发售后那段时间,你津津有味地玩的时候,一个如何一句话惹怒游戏玩家?里的那种朋友走过来问题你
“哟,玩啥呢?” “塞尔达传说,可牛逼了” “怎么个牛逼法?” “你看,可以点燃草地,然后会起风,然后就可以跳起来飞起来了!然后下雨的时候还会打雷,然后如果背着铁剑就会被雷劈,所以我要换成冰剑,但是冰剑会降温……balabala”
你猜你这个“朋友”会拿什么眼神看你? 一个精心设计的开放世界游戏会带来很强的“沉浸感”,然玩家觉得这个开放世界很真实、自己真的在这个世界里游历、探险,这样即使是做一些看上去没啥意义没啥目的的事情时也会很开心,就跟小孩子探索未知世界一样。 但这种乐趣只有自己去玩、去体会才能感受得到,是非常难以通过pv、玩家口口相传来介绍和宣传的。 因此这类游戏的宣传通常只能侧重于展现“在这个游戏里能干A\B\C\D\E,快来试试吧”,但是就像现在很多玩家批判的“虽然你原神能冻水/烧草/打雷/滑翔,但你没有抄到塞尔达的灵魂”,仅仅是宣传“能XXX”是没法让玩家真正了解你这款开放世界游戏到底有多么好玩的。 如果是传统游戏玩家、核心玩家,可能还会卖你厂商、IP一个面子试试,而新一批玩着手游起来的玩家谁管你这些? 这才是他们关注的地方。 而在中国,这样的玩家占大多数。 因此,米哈游才选择了碰瓷塞尔达,一个年度最佳游戏、“满分神作”, “我们抄了个这个也!你们不是不想买/买不起NS么?来玩这个呀!” 所以这是一场有预谋的营销,所谓的官方公开信想表达的也不是什么“我抄了我还自豪”,而是就是要告诉那些没玩塞尔达的玩家“我们这个游戏有和塞尔达类似的乐趣”,从而有效避免开放世界游戏难以宣传的问题。 等游戏正式上线,改改UI,加一些塞尔达没有的玩法(毕竟这游戏是联网游戏,加多人玩法太简单了,到时候一句“你塞尔达有多人PVE么?”怼得你没话说),自然而然就洗白了。 这种宣传方式太常见了,当年“DOTA原班人马打造”也是一个道理,MOBA游戏也是一个不太容易宣传其乐趣的游戏类型,平衡性、游戏节奏这些都是需要体验过之后才知道的,那么这时宣传制作人、人物模型、技能效果、游戏功能等等才是最直白最有效的,后来的平安京、300英雄也是同理 所以我建议,不要讨论原神了,这就是别人米哈游的目的,别被别人当枪使了还不知道。 ] [如何看待米哈游新游《原神》? 证明我国长期处于初级阶段,少部分人能从事具有初级创造性行业,并且民众普遍缺乏闲暇时间,钻研业余爱好并且进行业余创作。 说真的,但凡你是一个“原创”过某些东西的人,无论理、工、文、艺,不管是一幅画,一首歌,一个游戏,一串代码,一件工艺,一种技术,一篇论述,一本小说。 看到别人抄袭你的东西,都会感到吃了shi一样的恶心。 不懂的人不知道我为了十几个像素辗转反侧。因此我同样同样明白别人,为了某一帧的打击效果,为了主角运动时的摄像机拍摄运动,为了一个不刻意的地图设计花费多少心血。 我这里厚颜无耻代表一下游戏界,我相信其实游戏行业的大佬和厂商,对于设计理念和创作应该是很开放的。大厂向媒体也不吝创作思路,我看过很多游戏展都有创作人公布创作的技术,理念。 我相信游戏界还是很开放的业界,看到自己的作品能被大家“抄”,心里可能还有些小得意。但这不是你拿别人的东西标榜原创的理由,这种还〈故意弄个PV暴力碰瓷〉制造话题宣传……人还是要点脸吧 ] [如何看待米哈游新游《原神》? 不看好。但火爆了也许能拉高整个国产网游乃至国产单机的行业标准。但这和我喷不喷它得两说。 就老实跟你说了吧,喷原神不是因为它抄袭,抄袭借鉴的游戏海了去了,崩坏三打斗动作抄成那样了,大多数人说啥了吗?再说了,老任自己屁股也不干净,抄袭借鉴的黑历史大家基本都有点,开天辟地不是时时刻刻都能有的。抄袭借鉴搞不好也是神作诞生的土壤。 但,玩家恶心的主要是是它的〈碰瓷营销〉和〈几乎一比一复刻的宣传片〉。 如果你get不到点我给你举个例子。这就好比一个人坐火车逃票了,本来这也不是什么大事,你个人道德没底线是你个人的问题,可你非要带着个喇叭大声喊,我逃票了哦,你们这些花钱坐车的全都是傻x,哈哈哈哈 你说你想不想揍他?正当你撸起袖子想揍他的时候,姓索的列车长出现了,挡在他面前,对你说,不就逃个票吗?至于么?以后我管的列车他不用票。 你是不是会觉得这列车长脑子有病? 这就好比你玩盗版游戏自己心怀感激地玩就完事儿了,还要跳出来说花钱玩游戏真脑c啊。 你说咱是不是该揍你? 诚然,作品和创造者的道德挂上钩是耍流氓,但你没法否认,商业道德仍是我们是否选择一样商品的重要因素。 ] [讲真,我先说一下我的观点,不一定对。 最开始我以为原神是碰瓷营销,这种事见的挺多的,电影营销方面其实也有。目的就是通过剪辑,故意剪辑出一种极其相似的效果。 比如说PV上,刻意着重剪几个镜头,把一些边角料的玩法剪出来,凑在一起,碰瓷荒野之息,从而引发热度。不管是喷也好,骂也好,洗也好,有热度了总好过无声上线。 我以为是这样的。 所以我还和我朋友说,画风类似其实挺正常的,你看育碧的渡神纪不也是挺像的吗?虽然育碧直说了这个游戏的创意和想法就是来自荒野之息。 甚至我还和朋友打趣道:“你别看现在原神和荒野之息很像,到时候真正爆出来,除了画风以外,完全不像,就是奔着碰瓷营销而已。” 结果呢,昨天实测了,我觉得也要更新几个点。 原神确实不是抄袭荒野之息。 因为我们以往是把某些相似的点,或者说内容相同的地方叫抄袭。 原神〈这是照搬,是COPY〉。 其次,原神也不是完全照搬荒野之息,这点也要声明一下。 毕竟还有动作方面还抄袭了鬼泣,尼尔,以及其他大佬说的。如果说只是照搬荒野之息的话,那对其他游戏太不公平了。 以前的时候,我一直在想,国产游戏这么傻叉吗,照着抄也不会? 后来了解了工业化游戏和工业化电影后,我认为确实照着抄也抄不好。 就拿原神来说,你表面上看是个荒野之息,但是实际上你去看主播内测之后,大概就是〈学了个表皮,内容的深度还有这非常大的差距〉。 之前知乎上很多游戏回答者怎么评价的来着? 荒野之息可能是目前最优秀的开放世界,没有之一的那种。 我不信,我去玩了,20个小时后,不得不承认,论自由,轮开放,荒野之息确实比我玩过的巫师3,刺客信条起源,GTAV更优秀一点。 大概和大镖客2以及老滚5在一个等级,优劣我分不出来。 所以大家觉得指望原神抄出一个3A的也可以醒醒了,要是这么容易,就能够做的出3A,蠢驴至于倾家荡产砸出巫师3,GTAV和大镖客2的成本至于那么高? 原神这一波看似高明,实际上是往自己把烂钱方向去推 我原本以为只是一个蹭热度的宣发,结果PV=实机演示 骂的多了也没啥意思,只能说别在我看到的地方洗地就行了,毕竟你拿钱办事我能理解,但是你千万别来恶心我就可以了。 我这回真的记住了米哈游这家公司。 真的记住了。 ] [原神是中国游戏界的一颗巨星,是火箭发射器。 可以预见的是,未来两年,原神的逐步测试和上线将带来以下影响:
  1. 低质量换皮游戏被高质量换皮游戏取代。 =游戏基础素质全面提升。
  2. 国内厂商面对抄袭控诉的处理更加如鱼得水。 =玩家分辨真假能力相应提升。
  3. 国外大厂纷纷发现移植游戏赚钱,于是自己操刀。真·原版荒野之息等作品面市。 =可以玩到原版移植了。虽然原版就感觉不好玩。
  4. 5G的浪潮席卷之时,云游戏云端井喷之时,原神将引领国内开放世界游戏的发展。 =期待可以省点钱不用频繁升级设备。
  5. 核心玩家对抄袭容忍度越来越低,现在的骨灰级玩家渐渐远离主流游戏人群,成为真正的游戏专业群体,优越感大幅提升。 =老玩家被新玩家取代。说到底玩家群体本身也是割裂的。
  6. 借鉴来的玩法终于无法支撑换皮游戏吸引口味越来越刁钻的新时代玩家,旧有主机游戏文艺复兴。 =还是3A大作好玩。
其实,这些都跟我没什么关系。因为我,没有时间玩游戏...... ] [哈哈哈,真的全抄了。而且【真的有一波人洗地】 我大天朝2019年都快要成超级大国了依旧牛批嗷。 (*^▽^*) 从第一反应和道德和法律和为了中国游戏未来发展好,我希望米哈游失败。文娱产品的资金有很多方法得到,唯独抄是小人干的事,而且从来没有什么抄就能提高制作水平的逻辑。 从左右手的欲望来讲,我希望他要么失败,要么模仿的非常成功。四不像是没人喜欢的,半吊子是没有意义的,会被骂而且游戏性极大降低的。 问题就在于塞尔达是王牌作品之一,就好像达芬奇的蒙娜丽莎。任天堂本人则是达芬奇。现在,你要米哈游这个刚刚从美术学院毕业几年的青年,去血轮眼大师,等于要他复制达芬奇的能力,并且画出一个以假乱真的蒙娜丽莎。。。。。 嘻嘻,我认为这是哈批的,概率很小。 ———————— 米哈游第一次做rpg,rpg的综合元素太多了,新兴公司想不犯错?难!中国公司想不犯错!难上加难!因为国内没多少成功经验。 米哈游之前做的游戏是很简单的【载入小地图战斗】模式,根古老的街机差不多,想想dnf吧。这种游戏内容太少,对制作团队的要求其实不高。而制作开放世界的rpg,各项参数可能比崩2崩3多出几百遍上千倍!米哈游的团队有能力把控好这些内容吗?看看崩3的Sakura村和天命本部,那种东西也能叫开放世界吗?真正的rpg要求比这个大多了,完全一个天上一个地下。。。。。。 都说米哈游在模仿任天堂,可任天堂这种公司,有个优点是米哈游这种手游公司学不来的,就是花了大把力气把塞尔达打磨得很细致——rpg就是模拟现实生活最细致的一类游戏分类。米哈游第一次做rpg,公司性质也不允许你细致,你为了多捞钱还要上手机端!手机!我的妈呀!不是ps4游戏吗? 这样游戏整体看上去开放,却可能因为要素过少,内容分配不到位而不耐玩。很可能地图范围大变成了累赘,万里草原空无一物,任务跑来跑去浪费时间,互动元素少。 由于公司资源分散了,不是纯战斗游戏,导致战斗系统不严谨,系统缺乏深度。 由于网游的关系,剧情注水,也拿捏不到位(从蹦蹦蹦系列就可以看出,你司的文案真是带文学家~)让人无语。 总体不看好这个游戏。战斗顶多给我龙之谷的感觉吧,而龙之谷模式我早就腻了。其他方面米哈游根本没拿得出手的东西啊,以前的蹦蹦蹦又和rpg没关系。 【而且你游运营上应该还是蹦蹦蹦那套。】 嘻嘻嘻~ 【换句话说,迷之自信的人何来的自信?应该自己思考一下】] [想象一下,假如你身边的人每天玩一个小时原神,玩了半年,米忽悠之前游戏的氪金系统我不必多讲了吧?如果真的对这款游戏入迷了,又有些财力,充个一两千也算正常吧。然后可能他们会觉得,这样不错啊,抄的可以,以后新的手游都可以试试唉。开心就好是最重要的,但是这种东拼西凑的游戏从质量上真的比得过有几十年沉淀任天堂的第一方作品好吗?不可能吧,那花了更多的钱,却玩了一个到处山寨却不是非常顶级的娱乐产品,同样的钱完全可以带来更好的快乐,这不是优越感的问题,你吃饭可以选择泡面或者兰州拉面,吃拉面的有优越感确实没什么必要,但是那些花着比拉面贵几倍的钱,来买一包泡面的人以旁观者的眼光来看不是有些悲哀吗?关键是就怕老板还不停的忽悠你高价买他的泡面,不停地放过量味精来刺激你让你接着花大钱,这就无关泡面好不好吃了,难道抵制这种泡面不让别人吃不是应该的吗? 如果只从经济角度,就怕你玩了原神,不充钱玩不爽,一直充才一直爽,那你如果充到2000快钱了已经还想玩,你接着充还是接着玩但不那么有意思了,将来还得忍不住充吧,ns2000出头加塞尔达,随时爽,没有后续消费了。〈注释:实际上原神后续剧情都是免费更新,反倒是塞尔达会出付费剧情的DLC〉 反正,我可能会去试试,但是不可能去好好玩,这完全是东拼西凑的东西,关键是每一个元素我都玩过他的爸爸。真香是不可能的了。当然我也懒得到处喷,井底之蛙理解不了的,浪费时间,还不如多玩会自己喜欢的游戏,让他们玩垃圾去。当然,我支持题主尝试,但是如果只允许手机游戏,我强烈不建议如卡牌和这种数值游戏的坑,氪金没完没了,还不如攒钱买switch。 ] [说几个自己的看法: 1.抄皮大概率会一直抄皮 2.做游戏最难的是只面对未知、沉没成本的恐惧,突破自己的舒适区 3.创新是有思考的借鉴 下面展开讲一讲: 抄皮大概率会一直抄皮 之前游戏还没出我就和朋友吹逼说能抄好就很牛逼了,当然我的意思是抄塞尔达的“核”而不是抄“皮”,pv很多朋友都不信米哈游这个中国未来游戏的希望会这么无下限的抄,pv应该只是蹭一波塞尔达。 但游戏出来之后就啪啪啪的打脸了,游戏看了一会儿就发现借鉴了不止一个游戏,而且借鉴的都是皮(别的公司借鉴米哈游已经不是一次两次了-0-),从首测来看有一小部分自己思考的比较完善的东西(元素和小队这一套其实就不错),但在大量借鉴其他游戏的同时没有创造出属于自己游戏的核心,甚至很多设计上明显差了太多,而主打的开放世界也因为内容过于欠缺看不出太多东西,后续有机会可以再观望观望...... 某些说着在国内外游戏开发能力存在一定差距的情况下,敢于抄塞尔达这样一种产品已经十分值得肯定了。但我想说的是你虽然想法不错,通过抄一款大作建立自己的管线,但如果只是抄皮〈建立起来的就只可能是山寨流水线,很难建立一套属于自己的设计体系〉。 做游戏最难的是直面对未知、对沉没成本的恐惧,突破自己的舒适区 得知米哈游做得新游戏是mmo,我还是挺惊喜的。虽然mmo已经被国内做烂了,但这个类型对于没做过的厂商而言还是颇具挑战,我当时甚至还说了这个游戏能做好米哈游就真的是一线厂商了。 mmo作为一个开发耗时久、制作难度高的游戏类型,却还是大量游戏厂商在做,这其实是挺反常的。但其中原因还是出于对未知的不确定因素及沉没成本的恐惧。 开发游戏成本是巨大的,一旦项目失败可能会导致主要成员在公司地位不保甚至引咎辞职、团队就地解散、公司倒闭等等......很多项目虽然开发成员都明知有问题,但还是抱着渺茫的希望硬着头皮做、硬着头皮上。 出于这一点很多项目为了求稳就只会做市场表现好、自己曾经做过且小成的项目,由于种种原因mmo就成为了市面上数量最多的游戏类型之一,但其实mmo还难在上线测试后就算数据不行由于游戏体量巨大团队都很难得出游戏真正问题所在,更别说把游戏改好了,很多这类型游戏就测着测着就死了,好一点的上线个把月冒个泡也沉了,但还是大把大把的公司乐此不疲的做mmo...... 大部分游戏开发者其实都是想做创新、想做自己的东西的,除去上述两点之外,还有一点就是突破自己舒适区实在太难了。 特别游戏策划很容易一不小心就会让自己陷入内卷化的泥沼中去: 虽然想着要做自己的东西,但却往往受制于老板、运营市场、程序美术同事而只能以市面上成熟项目来立项,嘴里可能还会说到“不是xx要xxx我就......”;工作中有机会自己做出一点突破,但把自己想法总结成一套方法然后落实在工作上这个流程实在太耗神耗力了,然后自己在竞品上找参考的时候就不知不觉照着竞品出了个方案,然后自己可能还说“就给这么点时间出方案,实在没时间好好自己想啊......”;哪怕不说这些,就日常工作中自己都很可能陷入“无用的忙碌”状态中,一直处理游戏上和各部门间的问题、给自己设计出的问题打补丁而一直觉得自己“很忙很充实”却没有时间去思考如何提高效率、如何提高设计能力、自己是不是该从一些事物中跳出来做更有意义的事情?..... 上面这一大段其实也是想说自己想突破舒适区就已经这么难了,更别说带着同事带着公司带着市场一起脱离舒适区了。 大到猪鹅你也会发现他们很多游戏明明游戏质量爆高(单评价制作水平)却一点都不好玩,总是带着别的游戏的影子,甚至ui布局都和其他游戏一模一样(最近某二次元回合就和...)。这些游戏这样对着成功游戏做最稳,还能有稳定收益,公司为啥冒着风险去做一些同类型游戏没做过的东西? 所以说,直面对未知、对沉没成本的恐惧,突破自己的舒适区实在是太难了。但我们也只有迎难而上,慢慢解决这些问题。有些时候我也在想,一些突发情况(比如版号问题)反而会有助于打破国内市场这种现状,毕竟危机才能倒逼改革...... 创新是有思考的借鉴 最近玩刀塔霸业时突然想起了杀戮尖塔,二者都不是简单的借鉴某个作品,而是在思考后改变了游戏的核心玩法,或是简化某些元素、或是加入一些新的元素或融合一些别的游戏元素。刀塔霸业对打野的修改就是画龙点睛之笔,不过这里就不展开谈了。 这句话是以前公司前辈说的,一直觉得十分精辟。创新分为渐进式创新和颠覆式创新,而现在你想完全原创一款游戏实在难上加难,国外游戏设计也比较提倡一开始先从理解某个游戏,到修改游戏规则的方式来入门游戏设计。但其中的重点是你充分汲取别人养分的同时,将这些养分分解吸收,然后通过自己的思考和双手来将其重构为自己的东西。 那么多看起来相似的rogue、银河恶魔城游戏也鲜有人喷吧,同是灵感源于塞尔达的以撒也是大受好评,他们其实都是对一些作品进行思考后再融入自己想法进行在创作,而不是简单的抄着抄,然后美其名曰致敬、借鉴、玩梗...... 但上述流程也是需要突破自身舒适区、可谓难上加难。但做游戏的总得有点理想是吧,要相信自己能行,你才可能会在n年后真的能行。 ] [米忽悠你真的是丢人,〈抄袭也抄不到点子上〉。 (图:“你好好反省一下自己!”) 塞尔达好玩在哪里?剧情就是打魔王救公主,支线屈指可数,动作系统就是平A盾反闪避,攀爬系统和育碧也没法比。塞尔达好玩在于这么大的地图没有一处是浪费的,玩家出了新手村就可以随意逛,每一处都藏着一些奖励,一些小型解谜,而不会有“我是不是该做主线”的感觉。〈注释:经典的“塞尔达薄弱的就是不重要,塞尔达的强项就是唯一正解”〉 塞尔达给了玩家真正意义上的选择权。你探索的每一步都不是浪费,你做的每一个动作都不会背离游戏的玩法。塞尔达不会出现“新手应该怎么玩”这种教程的。你哪怕出新手村就去打boss都行。制作人员无时无刻都在告诉你“随你怎么玩,都可以。” 一些米小将大谈国产情怀,我TM是笑出了声。 (图:捂耳朵“您继续说”) 我初中的时候每天给家里做家务换2块钱,攒了一个半月买下了我人生中的第一款正版游戏仙剑四的典藏版,盒子和送的书签我现在还留着。仙剑六我明知是一坨屎我付钱的时候没有犹豫过。古剑一二三我加起来玩了一个小时不到但我全买了。因为我知道他们用心做了,支持他们,他们坚持下去一定会成功。 您米忽悠呢?脑子里塞的是恰烂钱,做的游戏是〈解包抄袭〉,我凭什么支持你?我支持你了国产游戏还能有未来? (图:“不要慌,问题大得你妈一批”) 我steam库存不多,将将八千多,米小将如果想杠,麻烦超过了这个数再说话。 ] [这游戏不大可能良心。 首先不管你米哈游这次是抄袭还是借鉴,但是〈pv碰瓷是石锤了的〉。 那么接下来继续思考一下。米哈游他已经不再是一个小公司了,可赚了那么多钱连个自己的角色动作都不愿意自己做,做个pv都想着碰瓷。 不是骂他的抄袭卑鄙,碰瓷恶心。说实话这些我其实都无所谓了,毕竟国内比烂,友商衬托嘛。但是这样的公司做出的游戏真的可能不坑钱吗? 我是不太相信一个连自己声誉都不太在乎的公司,会产出一个不怎么氪金的良心游戏。 然后我就发现了原神外服问卷的问题,果真让我大开眼界。 原神外服官网http://genshin.mihoyo.com/en gatcha system指的扭蛋系统。 (图:英文的问卷调查,内容是关于“扭蛋系统”) 先翻译一下 你对下面的选项是否同意? 那么问题来了,国内的问卷为什么没这么个问题? 国内没有那肯定就是默认了,默认我们不氪金吗? 别问,问就是支持国产。 (图:马化腾:“想一想,不充钱你会变得更强吗?”) 希望到时候打我脸 ] [《原神是真的好,真的》 (图:将«原神»的荧PS到了«旷野之息»的截图上,看起来像是«原神»角色在用«旷野之息»的磁铁技能) 国内知名二次元开发商米哈游的开放世界新作《原神》已经开启测试好几天了,尽管〈我们十分荣幸地没有收到内测资格〉,但勉强还算是为此做过了专门的直播。不过由于这款国产佳作是真的、真的好,好到直播这种形式都不足以完全展示它的好。 所以必须要有一篇文章,来赞美这颗国产游戏的启明星。当然,我们也会对这款作品提出一些自己的见解和改进意见,希望能让这颗启明星更加闪亮。 《原神》以哑巴主角从长眠中苏醒作为故事的开端,玩家可以自由选择主角的性别并开始冒险。此处不得不感慨《原神》的妹子捏的到位,清纯中透出一点色气,色气中透出一点娇俏,娇俏中又透出一点圣洁,如果说每位二次元的心目中都有一尊女神,那大抵也不过如此了。 (图:荧飞在空中) 玩家的队伍最多可以配置四名角色,每位角色的元素属性可能各不相同,战斗中玩家可以进行即时切换。这不仅拓展了游戏玩法的深度,明明是整个小队,却只能切人轮番上阵单打独斗的设定还致敬了JOJO,实在是用心良苦。 不过有一说一,既然没法达到多人同时作战的效果,那么《原神》不如顺势取消队伍机制,采取固定男主角(最好还是个精灵)的游戏设定。各异元素属性的角色用各异元素属性的武器代替,玩家可以在战斗中即时切换武器。因为主角只有一个人容易看腻,所以不妨为其设计诸如登山套、游泳套等多套服装。服装中一定要有女装,这不仅可以充分发挥米哈游的技术力,还可以与其他包含女装内容的游戏产生对比并拉开差距。一举两得,妙。 (图:«旷野之息»里林克穿女装,面部被打码) 顺便与其他包含女装的游戏拉开差距 怪物设计同样是《原神》做的非常不错的部分。名为丘丘人的人形怪物拿着各式武器在广袤的地图中建立了大大小小的据点,这些据点不仅包含篝火,有的还有哨塔放哨。清理完毕后玩家即可开启一个宝箱。值得一提的是,发现玩家之后,这些怪物会在头上亮起黄色感叹号的同时猛地一蹦,诸如此类的细节虽然既视感强烈,但也无伤大雅。因为好的游戏设计都是相似的,烂的设计才各有各的烂法。 虽然和克苏鲁有些画风不搭,但克苏鲁神话有“丘丘人”,《原神》也有“丘丘人”,四舍五入一下《原神》也算是有克苏鲁元素的。虽然《塞尔达传说 旷野之息》里也有所谓的“丘丘”,但那想必和《原神》并没有什么太大关系。 (图:贴吧网友在讨论丘丘人的原型,提到克苏鲁的丘丘人是人和魔物的后代,根据游戏pv和漫画猜测丘丘人的起源是曾经坎瑞亚王国的人民的话“细思极恐啊”。) 不过在我看来,“丘丘人”的设计确实还可以做到更好。比如说这个头和身体的色调差异,看起来总有点怪怪的感觉,不如直接把“丘丘人”的头换成猪脑袋,这样不仅更加协调,还多了些怪物应有的凶恶感觉。 (图:«旷野之息»里的波克布林) 比如说这种猪头 同样值得商榷的设计还有“龙”。必须承认,《原神》中的龙捏的不错,凶猛霸道的同时又不失优雅。但西方蜥蜴龙比起东方棍子龙来说天生少了股子灵气也是不争的事实,更何况在“曼哈顿小区”都得改名为“曼哈屯小区”的时代语境下,崇洋媚外属实不可取,希望《原神》能在游戏的正式版本里做出相应修改。 (图:风魔龙“来猎杀我的吗!”) 来猎杀我的ma 接着说地图。众所周知,地图是开放世界游戏中至关重要的一环,其好坏与否会在很大程度上影响玩家的体验,而《原神》显然在这方面达到了〈像素级别的忍术拷贝〉水准。 游戏地域广袤却并不空洞,玩家可以见山就爬,也可以小心翼翼地捕捉昆虫、采集水果,还可以肆意下水嬉戏,体力不支甚至还会有溺死的风险。采矿只需用武器击打矿石即可,打碎后矿石会“砰”的一声变成材料,打猎也只需要杀死猎物即可,猎物死后同样会“砰”的一声变成食材,视觉效果不仅直观,而且颇有演出感…………和既视感。当然,复读一遍前文,好的游戏设计都是相似的,烂的设计才各有各的烂法。 唯一勉强称得上缺点的大概就是烹饪界面会显示对应的菜谱,这么一来方便倒是方便了,玩家却也因此失去了探索食材搭配的乐趣。建议正式版游戏中不再显示具体食谱,而是交由玩家自由发挥。 《原神》的核心玩法在于元素之间产生的交互反应,比如冰能让水结冰,雷能让冰超导;对火使用风技能可以形成火龙卷,使用雷技能则可以形成超载爆炸。基于这种玩法设计的战斗、解密往往有多种解法,也确实颇有玩头。不过只有元素交互这一种核心玩法,长久以往下去难免单调。这里不妨加入玩家可以选择购买的神器系统,例如远程吸取铁器的吸铁石,时停物体和敌人的时停机器……相信这些非常有创意的设计也将为《原神》带来更高的可玩性。 (图:将«原神»的荧PS到了«旷野之息»的截图上) 大概就是这个感觉 既然说到了单调的问题,武器种类其实也是《原神》可以努把力的方向。现在的单手剑、双手剑、弓箭、长枪、魔导书这寥寥几种确实不太够看。但从《原神》锐意进取的势头来看,在今后的正式版中,诸如魔杖、回旋镖、怪物手骨这类武器想必总还是会回归的。 最后聊聊《原神》的UI和音乐。事实证明,是金子总会发光,好的东西永远是好的,不管你火烧水淹,它总是好的。那么既然东西是好的,《原神》善加利用又何罪之有呢?纵使万般诋毁强加于身,《原神》也永远不会理会谣言与中伤。UI好看,音乐好听,游戏好玩,这还不够么? (图:米哈游接受采访的截图,图片用红圈标记了入镜的switch游戏机) 要是能用图中的手柄来玩就更好不过了 总结一下,正如郭敬明导演对fate与圣传同人圈所做出的贡献,《原神》这部作品也将卡通渲染的同人游戏制作拔高到了一个全新的高度,让后人难以望其项背。 国产游戏的启明星正在冉冉升起,这颗启明星即将照亮中国游戏行业最黑暗的每一天。而伴随着它的粉墨登场,国产游戏有希望了,好起来了。 至于《荒野之息2》,她最强的对手,已经来了。 (图:366赞的评论“Legend of Genshin: Breath of the Chinese”) ​​​​油管《原神》PV下的高赞评论——原神传说:中国之息 ] [卿本佳人,奈何做贼! 关于原神有没有抄袭,许多答主早就仔细地分析过,显而易见到我不想再费任何笔墨论证。 然而不幸的是,原神就算有着如此高的还原度,仍然还是和诸多抄袭之路上的先行者一样,只学到了皮毛而没有自己的灵魂。 试举一例:在前期的某个副本战中,整个地图就是一块长方形的平地,只在边缘部分略有变化。所有的怪物都分批凭空出现,且来来去去都只会一招,居然连最后的mini boss也同样如此。不客气地说一句,即使是早期副本,这样的设计也充满了赶工的痕迹。就算是学生作业,也是不合格的,更何况还是一部号称要登上PC和主机的游戏。 所以我的问题是,这个游戏的确把很多塞尔达中的设定都搬了过来,看起来很好,但这又有什么意义?整个游戏,无论是美术风格、人物动画、核心玩法、文案甚至宣传片,都给人一种缺乏思考取舍的大杂烩之感。或者说,这是一种智力上的懒惰。 很多朋友认为,模仿可以积累经验,是创新之路上必要的一步,这个道理固然没错。然而,模仿先例从而成功的前提,是充分地理解和提炼出原作的精神,并用自己的方式重新表现出来。而“用自己的方式表现”,其实是创作过程中最难的一步。因此有理由相信,从原神的表现,可以看出制作组只有模仿的水平,更不可能因此进一步积累创新的能力。 自改革开放以来,中国一直以山寨大国闻名。然而,三十多年过去,在国际上掌握核心技术的科技企业,也只有华为大疆寥寥几家。显然,山寨是死路一条,只有踏踏实实地积累技术,才是唯一的出路。 以上这个道理其实大家都懂,但现实却是截然相反的:靠山寨支撑的公司赚到盆满钵满,在各种场合分享自己的“成功经验”;认真埋头积累的企业反倒要承受创新失败的损失,和玩家不明就里的骂名。 我一开始也觉得这样的事情难以理解,但像光明记忆这种直接复制粘贴素材的游戏也会有玩家主动洗地,抄一个塞尔达又算得了什么呢? 可见,所谓“先山寨再创新”,在现实中是根本不存在的:如果靠山寨就能不愁吃穿,何必还要费心费力地去自找麻烦,承担失败的风险? 毫无疑问,在这个神奇的国度,米哈游会靠原神大赚一笔。但我也非常确信,建立在山寨之上的企业也只会在二三流之间徘徊,而永远无法得到人们的尊重。 ] [通常来说,当一个常年吃老本的小作坊突然宣布推出新作,意味着原来的老本已经啃不动了。既然《原神》发布,说明崩坏3的KPI已经跌落得差不多了。 另外从宣传片来看,新作似乎在玩法上借鉴了一些《怪物猎人》的元素。而画风比起崩坏3,更像是受到了《塞尔达传说》的影响。捕猎+ARPG+美少女养成+开放世界,可见米忽悠还是挺与时俱进的,知道年轻玩家喜欢什么。 当然,肯定也知道韭菜玩家的钱包喜欢什么。 我不喜欢当韭菜,所以......告辞。 听说不止画风,连pv都“借鉴”了塞尔达? 严格来说倒也算不上抄袭,只能说“在抄袭的边缘疯狂暗示”。反正《崩坏3》招式动作抄袭都被米卫兵洗下去了,还有什么他们不能洗呢。 做一个擦边球pv,既构不成抄袭(给粉丝理由),又能暗示你联想、蹭大作热度(给黑子理由),估计米忽悠就是想让米卫兵和黑子在网上大战,把游戏讨论热度先刷上去,然后反手一波上线洗白。 〈米忽悠向来是营销大师〉,看崩3玩家的忠诚度就知道。我毫不怀疑他们可能想出这种鬼才营销方式。 大伟最成功之处,不是他做了一个游戏,而是他创立了一个邪教。 ] [米哈游真的。。。抄出来了! 和塞尔达一样的摘苹果,道具入手音效都9成相似。 一样操蛋的体力系统。 敌人和塞尔达里的也非常相似,也拿着鸡腿棒槌。 还有杀光敌人解锁宝箱的运镜。 敌人可以影响环境,拿火武器的敌人能点燃草地,然后主角可以用风属性的技能吹火。 也有爆炸桶。 原神也有神殿,也有类似试炼的关卡,关卡进入时的开门装置都长的超像。 神殿里竟然有解谜(虽然设计不是那么出色)。 太tm夸张了。。。米哈游做到了。。。 妈耶,你这说不是抄的我吃屎啊。难怪pv也做一样的。。。这已经是不管脸皮了,就差脸上写着”我就是塞尔达翻版,你们想怎样“。 之前大家都以为米哈游做不到,只是碰瓷营销,我们都错了。。。妈的真抄出来了。。。 这。。。我已经能想象这游戏火的样子了。。。免费塞尔达手游,我都开始想玩了。虽然质量明显没塞尔达那么高,但这水平作为手游真的是足够了。如果成品有这个质量,原神唯一死的可能性就是被任天堂制裁。。。 但我怕这游戏以后会上switch。。。 PS:有人可能觉得这游戏抄不到塞尔达的精髓,但米哈游好像真的是想搞一个解谜类型的游戏。在最初的出生点,森林里有一个发光小飞虫,大部分主播都没怎么管那东西。但我发现了一个点,出生点的附近有一个路口,路口两边是两个灯,一个灯里关着一只发光的小飞虫,另一个灯是空的。以我的游戏经验来看,应该是有把那只森林里的飞虫抓到灯里的解谜。。。(米哈游不会真的开窍了吧) ] [不管大家怎么看,我觉得很棒了!已经接近腾讯大神的水平了。 如果说王者荣耀抄袭LOL近似度有95%,那么〈原神抄塞尔达也已经至少高达90%〉了。 什么叫抄? 小时候抄过作业没?班长、课代表的作业本拿过来,对着抄一遍,结果你作业本上的答案都跟她的不一样能叫抄吗?抄,就是答案都是一样的,但是字迹不同,字是我亲自写的,虽然字比她们写的难看不少,但一定是我自己写的,因为是我自己写的,所以答案也是我自己琢磨出来的,你说和她们的答案完全一样?这叫“英雄所见略同”,懂? 你说游戏应该自己设计自己创作?既然我们抄的水平这么高还能有这么多玩家给钱了,为什么我们还要花功夫去做吃力不讨好的事情呢?这都是你们玩家的抬爱所致啊,你不给国游充一分钱,就不会走到今天这个地步。 我就做个数据表的时间,已经跌到28%支持率啦 (图:原神在知乎的推荐率为28%,有1791人评价) 坐等米忽悠花钱把这个数据买上去,28%怎么行,少说得82%,淘宝几万块钱的事情。 ] [我有一同学,搞了个内测,于是我很有幸的,成为真正看到这游戏内容的为数不多的人。 (图:«原神»里的矿石) 这是原神当中,山脚的矿石。。。 (图:«原神»里的树莓) 树莓,基本无缝对接。 (图:«原神»里树上的鸟蛋) 爬树上面的鸟蛋,恕我直言,这玩意和野吹爬树的时候的视角变换都是一样的。 (图:用安柏拉弓瞄准丘丘人营地) 野怪营地和射箭系统, 除了这些,还有诸如攀爬动作,游泳动作,整个地图的环境要素都无比无比无比的类似,整个游戏给人一种无比强烈的既视感。 咱也不知道自己算不算这玩意的目标用户,但是我看比站现在下面的评论除了和稀泥的,玩梗的,剩下的居然是吐槽任豚和突然出现的塞尔达玩家的。 (图:switch游戏机) 塞尔达和三蹦子我都玩, (图:«崩坏3»截图) 但是这次,我必须得说,米忽悠的吃相太难看了。〈我是打死不会碰原神一下的〉。 而且〈有些中国玩家,就不配玩好游戏〉。 ] [很遗憾,这个游戏大概率会成。 理由如下: 1.这是一条已经验证的可行道路,不仅限于游戏,软件,网站,小说都是。 2.米哈游一直以画面见长,本作核心竞争力依旧稳固。如果核心玩法足够扎实(可以预见),那就是强强联合。 3.法律途径很难走,米哈游的体量已经不会铤而走险,早就有一套准备方案。 4.舆论方面,主要NS玩家和偏核心玩家会反对,但是这些玩家不是原神目标用户,只要砸钱打广告,让更多普通手机玩家接触到即可。 (舆论定义的)“抄袭”问题,可以说贯穿了我们和互联网行业包括游戏行业。而这确实是一条可行的道路,米哈游不抄,粉哈游也会抄,迟早要抄,大家都抄,为什么偏偏这次激起舆论大浪? 1.抄的太还原看不出有原创性, 2.崩坏3珠玉在前,没想到你这个浓眉大眼的也叛变割命? 3.荒野之息名气太大,反感的人多。 原神还没玩,不好下结论究竟抄了多少原创多少。如果一个企业不做创新只照搬,且真的成了,会把整个行业的底线再一次拉低,抄的企业会越来越多,可以抄的内容会越来越少。 趁此也给所有原创者呼吁:当你做出了一块蛋糕,要尽量拿走更多的部分,否则终会被一些你不喜欢的人拿了去。] [首先抄袭(或者说全方位的借鉴)没得洗,基本实锤!米哈游内部会不玩塞尔达甚至没听说过塞尔达吗?但他们就是这么做了,基本上可以认定为主观主动的行为,这里我对这样的行为表示道德上的谴责。 但是光定义了抄袭,就能直接把《原神》钉在垃圾游戏的耻辱柱上一烤了之吗?因为米哈游毕竟是一家公司,商业游戏公司,商业的本质就是获得投资回报率。而《原神》的抄袭很可能是历史性的用进步也好退步也好,总之会极大的影响游戏格局。(严谨来说,如果《原神》抄袭,并且抄袭得商业化相当成功)。
因为《原神》抄袭的对象尤其特殊:各大媒体满分,游戏界历史悠久声望远扬的塞尔达系列巅峰之作《塞尔达·荒野之息》。一旦《原神》真的能够在手机端基本还原《荒野之息》的体验,并且还取得相当的商业成功,那就相当于告诉全世界所有游戏厂商:游戏就像是露天开放的金矿,你敢做出来我们就敢照搬抄一份,还能获得相当收益。而这也可能导致所有游戏厂商需要更加注重全平台发售游戏,更加注重全球市场同步投放,甚至更多精力放在防盗防抄打官司上面。
对于《原神》的前景,我秉持既看好又看衰的心态。看好《原神》这种试图将主机大作还原至手机端下沉至更广大人群的商业前景,毕竟switch销量就那么多,这种行为有游戏性体验上面的保证,又能够免费赚一波眼球,从商业回报角度来看基本是不亏的。毕竟《王者荣耀》也算是同样套路起家。但是从游戏角度上,我非常看衰《原神》,毕竟塞尔达不是英雄联盟,无论是场景、建模、交互、世界关卡动线的规划上,塞尔达看似简单的开放世界的背后隐藏着太多太多的设计细节,还包括移动端的优化、性能难点。并不是说大家永远无法超越塞尔达,而是米哈游〈牙齿级的借鉴〉,从动机上基本可以断定就没想借鉴加创新,在吃透塞尔达的基础上更上一步。说白点,就是奔着山寨去的。而从历史经验来看,这样的游戏大概率,勉强能打到原作水平的都很少。拭目以待吧,能没什么大bug,不闪退烧机,联网功能正常,优化做的好到像王者一样的水平,还原60%塞尔达的体验就算打我脸了,给更多玩家接触到3A大作级别的游戏,也算是功德一件吧~ 这里也能看出来我的原则算是偏向中立,既非从业者那样悲哀的呼唤正义,也不会像水军为米哈游洗地,毕竟游戏做出来,就是为了让人玩的,能够玩得开心,玩得舒坦,玩到有趣的游戏,是绝大多数玩家的需求(即使 这些玩家可能不上知乎,不看资讯,没有steam,不懂抄袭版权法律,我们也不该站在道德制高点上一味的抨击他们,因为这除了激化所谓游戏鄙视链间的隔阂毫无意义。)但我唯一不希望发生的事情,就是真的《原神》在体验完全没超越《塞尔达》的情况下,用十倍百倍的付费arpu值和流水去打任天堂的脸,给每一个用心做游戏的少年心中种下巨龙的种子。] [提到米忽悠对《原神》热度的营销,我个人又发现了一个point,因为个人的专业和动漫营销和策划有关,所以相对而言比较关注。 利益相关:前原神漫画忠实读者,月更必追,甚至安利了不少身边小伙伴顺利入坑。 这里要cue到一个概念,即为“文本策划”。 文本策划,即是指具体的剧作策划,策划要讲一个什么样的故事,故事如何打动观众,故事的趣味性和特点等。文本策划要根据作品载体不同而做不同的策划,比如游戏剧本与动画剧本、电影剧本是有很大区别的,不是单单“讲个故事”那么简单。“文本”是包含各种不同的解释的可能性的文著、文化资料。社会组织、仪式、历史遗迹等都可以成为文本,远古的艺术作品也可以是文本。文本策划不同于剧作,策划者要和其他策划一样,进行市场调查、受众分析,初衷是“什么故事才能让观众喜欢”,而剧作大部分只是在编排一个精彩的故事,而不是过多地去了解观众。若不提前进行文本策划,仅且根据编剧自己的主观能动性进行创作,则容易出现很多意料之外的争议和矛盾。(概念摘自北京联合出版公司出版《动漫策划概论》) 《原神》游戏的文本策划选择了在人气角色之一的性别上设计悬念,同样宣传策划的案例有2017年9月网易手游阴阳师周年庆推出的人气角色玉藻前,其通过推送部分人设、原画、模型和角色语音的方式勾起了大家对其性别的猜测和悬念,但是其策划产生的后果却并不理想,当年在网易阴阳师的官方贴吧里引起了大规模的炎上事件,导致诸多认为人设不理想的老玩家弃坑而去。虽然现在的玩家们普遍都能接受其颠覆传统形象的设定(美名其曰:日本神话里的狐妖是没有性别的)但争议的声音仍然无法断绝。 所以此类的宣传文本策划虽然能够在一定程度上勾起用户对其游戏内容的好奇,但并非一个可以使用户保持长期兴趣和参与热情的文案宣传手段。加上官方在漫画内容和宣传PV里给出的提示信息相互矛盾,不清楚究竟是文案失误还是有意为之,因此目前在官方论坛上出现的关于该角色性别的讨论帖,恶性争议的趋势较为明显(历史总是惊人的相似,此处的答复为:神明是没有性别的)笔者个人认为若想相对缓解此类现象,官方可适当进行后续策划和补救策划的手段弥补在文案策划和宣传策划上出现的失误。 (图:«原神»漫画里士兵对温迪喊“抓住他!”) 官方漫画里对于该人气角色温迪起先用第三人称“他”代称 (图:«原神»漫画里的风神像) (图:官方账号:“女神像前,侦查骑士遇上了一名缠着绷带的可疑来客。”) 而在后续的剧情漫画里,其角色的原型雕像明显为女性,且官方旁白也以“女神像”代称 此前,就有为数不少的《崩坏3》官方漫画读者对漫画中人物的塑造和剧情的逻辑提出过质疑,但笔者在大部分漫画发布的平台上所见,下面出现的指责之声仅都在少数。 对于一部作品而言,剧情水平严重下降,某种意义上便是由读者惯出来的,明眼人都能看出来极其容易引起争议的人设和剧情,总有读者非要闭着眼睛吹,甚至自己帮文案圆BUG。 有人说将温迪设定成这样“可爱的男孩子”是为了迎合女性读者(玩家)的胃口。可笔者本身便是女性读者,而且笔者向来认为,只要创作者创作的人设足够吸引人,无论其性别为何,总会吸引到一波同性或异性的粉丝的(笔者身边也有不少女舰长,也有不少FGO的凛亲妈玉藻亲妈等等) 对于文案而言,合着要圆剧情,也并非让文案拿人气角色开刀来进行不符合客观实际的编写的。笔者个人认为,温迪既然作为一个神明的形象,且无论是动作细节还是衣着外貌细节(如头上缀饰的百合花,一般在中世纪象征着女性的贞洁)都偏向于女性,在此性别上引发争议,并非是一个合理的策划选择,只能说算是一种尚能引发热度的营销手段。 笔者同样作为创作者,希望该项目的文案还是应该时刻保持清醒的,不要一部分人叫好就失去对人物设定和剧作整体质量的正确评估。] [首先想说的是,PV诱导没得洗,这游戏的内容模仿或者说照着旷野之息做,也没什么好说的。美术风格,界面风格,甚至有些音效内容,玩过旷野之息的应该都可以很容易地看出来。 我一直觉得,模仿旷野之息的美术风格是一种很蠢的行为。 第一,旷野之息的美术在初见的时候并不会有太强的吸引力。 我还记得旷野之息还没出中文的时候,B站上有个up主上传了配中文翻译的通关视频,在最初给林克穿上装备的时候就说:我们把上衣贴上去,再贴上裤子…… (补充评论区 @柯蓝 的说明:贴纸的那个说的应该是谷歌的视频吧,他原话说是“门口宝箱里有两张纸,一张贴身上一张贴腿上”,只是吐槽说这两件初始装备的防御力都只有1啦 ) 我在开始玩旷野之息的时候,第一感觉是这游戏的美术很粗糙,效果很一般。等在初始台地玩过一段时间之后才会接受这样的美术风格,觉得很舒服,然后再慢慢地感觉到其中的细节。 那么,模仿旷野之息的美术效果,带来的作用是什么呢?玩过旷野之息的,明白你在抄袭,没玩过旷野之息的,觉得你做的质量很差(原神的场景视觉感受真的比旷野之息的第一感觉还差)。 第二,我觉得旷野之息的美术好在各种元素在一起很和谐、很融洽。 还是以B站的视频截图来对比。 (图:«旷野之息»和«原神»的游戏截图,主角在草原奔跑) 第一感觉是,林克的确是在这个世界里行动,而原神的角色呢,是在一张壁纸上行动。角色的这个美术风格加描边,让我觉得就是一张纸片,跟UI在同一层级。简单来说,角色和场景的美术风格、美术表现手法完全不一致。 换个说法,假设要出一款赛博朋克风格的原神续作,那么可以照着赛博朋克2077的美术风格来做一版场景,主角直接丢进去用,改都不用改。 所以我觉得,抄塞尔达最蠢的办法就是抄美术。你说要学习,做一个同样包含重力、导电、磁力等元素互动的开放世界游戏,同样是用滑翔伞,等等,还可以说是通过模仿学习来追赶先进,但是好歹你要看起来符合你的游戏设定。 处处违和,盲目堆砌,学得最好的是美术音效和界面,这样的模仿、致敬、学习,没有任何支持的必要。] [我还是失算了。 我为了在今天少挨点骂,在两个星期前就“很有先见之明”地说,《原神》只是PV抄袭,最后成品肯定不会像《荒野之息》。 如今看来,「碰瓷营销」这个阴谋论立不住,「偷懒」也是无稽之谈。 这游戏打一开始就是奔着《荒野之息》手游版去的,他们压根就不在乎别人怎么看,由始至终,他们的目的只有一个,「套用已经成熟的经验,少走一些弯路,吸引那些碍于资金、时间、见识,无法游玩主机的玩家」「既然360美元的《荒野之息》能吸引1277万人,那么我这个免费版的《原神》如果抄好了,最起码也能吸引1300万人吧?」 前一段在知乎看到了一个笑话,说是我国早年仿制苏联的机器,看见机器上有个孔,也不知道有什么作用就照单全抄,后来发现那是加工错误。 米哈游也是如此,他们担心某种因素缺失会导致四不像,所以不管三七二十一,只要自己能做出来,就抄,实在抄不来才放弃。 所以,《原神》的PV才能做到〈像素级拷贝〉,你有鸟叫声,我也有,你有狐狸,我也有,你有鸟人,我也有...; 所以在游戏成品中,抄了一些比PV更没有意义的内容,比如针对主机优化的UI,比如烹饪系统的成品,比如NPC受惊时半防御半退缩的动作...... 但即使如此,因为技术和制作团队的差距,这游戏最后呈现出来的还是一个「到点砍怪」的刷子内核,完全没有《荒野之息》的探索感,与世界融为一体的代入感,也只能短时间唬一唬轻度玩家了。 ———— 戚老师说这是中国离3A最近的一天,我实在难以苟同。 这是我这么多年来看过的最不自信的国产游戏,那一票山寨宝可梦尚且还知道哪该抄,哪抄了没有意义,这游戏从PV到成品,处处复刻,除了花哨的战斗系统,完全没有自己的改动;又因为技术力所限,很多《荒野之息》的机制在这游戏中只是空有架子毫无内核,就比如烹饪系统,因为没有完善的生态系统支撑,显得乏味至极。 这就是想抄袭走捷径,又力有不逮的苦果。 游戏确实是工业,但同时也是娱乐产品。 1艘航母+10艘仿制的航母是11艘航母, 1款游戏+10款复刻的游戏却是1款游戏。] [1 小A成为了原神策划之后,把自己的老母亲接到了总部,得意洋洋地向母亲展示了自己的新作,开放世界大地图,然后得意洋洋地问母亲这些东西怎么样。 母亲回答说:“儿啊,这一切都很好,可是,米哈游开始学习你的游戏了,你怎么办?” 2 一个腾讯的策划要来米哈游考察,接待他的策划小A问:“你想来我们米哈游学什么东西?” “我想学习你们的洗脑技术,能够一边让米卫兵玩抄袭游戏,一面又让他们对米哈游顶礼膜拜。” “你在胡说什么?米哈游是国产良心,从不抄袭任何一款游戏。” “对对,我说的就是这个,就是这个。” 3 一个网易的策划对小A说:“我们猪厂的制作人很了不起,他每年都去任天堂总部学习一次!” 小A无动于衷的说:“我们米哈游更了不起,他根本不需要走动,任天堂每天都在向他学习。” 4 在米哈游,乐观主义者和悲观主义者有何区别? 乐观主义者玩任天堂游戏,悲观主义者玩腾讯游戏。 5 在米哈游除原神系列外,还会有新ip作品吗? 不会,因为塞尔达传说还有续作。 6 一个网易策划,一个腾讯策划,一个米哈游策划在一起聊天。 网易策划:最幸福的事情就是被老板调岗,去了梦幻西游项目组。 腾讯策划:你们网易策划就是没出息,最幸福的事情是把公司买来的端游ip做成手游,再用QQ微信导量碾压对手。 米哈游策划:最幸福的事情就是开会的时候,老板说: “任天堂的塞尔达传说不错,搞个项目致敬一下。” “老板,你弄错了,我是ps4组,switch组在楼下。” 7 一位已经离职的米哈游员工想重新回到公司,由策划小A面试 小A问:“你是原来在哪个项目组?” 员工:“我是在原创游戏产品部。” 小A:“你肯定不是原来米哈游的员工,米哈游根本就没有原创游戏。” 8 米哈游的原神手游首发大卖,为了庆祝这个成绩,请来了一个画家,让他创作一副巨作《米哈游在做原创手游》,画家很不情愿的接受了这个任务,策划小A来检查,小A大吃一惊,画上是两个人在做不可描述的事 “这个人是谁?” “塞尔达” “另一个人是谁?” “林克” “那这和米哈游有什么关系。” “米哈游在做原创手游” 9 一位米哈游离职策划大骂米哈游抄袭塞尔达传说,收到了米哈游的律师函。 米哈游表示,第一,他侮辱了米哈游,第二,他泄露了公司机密。 10 一人落水,两个米哈游的策划路过,于是大喊救命,策划充耳不闻,依旧一边谈笑一边走路,他急中生智,大喊:“原神不是抄袭塞尔达,只是致敬” 策划大惊:这个人一定是米哈游同事!跳入水中把他捞了上来 11 原神主策在一次会议上,大力抨击崩坏3的抄袭行为,突然秘书递上来一张条子:“那崩坏3立项的那个时候你在干什么?” 原神主策看完之后,大为光火,怒吼一声:“丢人!你赶紧给我退出会场!”一连喊了三遍,都没有人答应。 “现在我可以告诉你了,当时我就在你现在的位置上。” 12 在米哈游的一次大会上,主持人突然说:下面请认为下个立项是做抄袭手游的同志坐到会场的左边,认为是做原创手游的同志坐到会场右边。 大部分人坐到了左边,少数人坐到右边,只有一个人还坐在中间不动。 主持人:那位同志,你到底认为要做抄袭手游还是做原创手游? 回答:我认为抄袭手游好,但要包装成原创手游。 主持人慌忙说:那请您赶快坐到主席台上来。 13 原神上线后,一个老爷爷看到ios下载版第一位的原神,就说像自己多年前玩过的掌机游戏 别人训斥他:瞎说什么,这是中国手游的标杆。 问:这是个什么样游戏的? 答:它是原创游戏,把网易腾讯挤出了中国手游市场。 老爷爷急切地问:它能不能把米哈游也挤走啊? 14 腾讯策划 网易策划 米哈游策划各自驾驶一辆车在高速路上飞驰,前方有一个分叉路口,右边的路牌写着“抄袭”,左边写着“原创”。 腾讯策划毫不犹豫地右转继续前进。 网易策划思考了一会儿,也跟着腾讯策划右转。 米哈游策划在路口停了下来,把“抄袭”和“原创”的路牌调换了位置,然后朝着“原创”的那条路开心地前进了。] [如何看待《原神》制作组发布的致玩家的一封信? “我们不是洗劫一空,我们专挑贵的偷。作案时很紧张,但是我们对销赃有信心。” 被踩得真惨,补充一点具体的吧,免得这件事被当成单纯的站队骂战。 当只有一个PV的时候,还能让人抱有幻想,认为是碰瓷营销。即使确实如此,我也不认为动用这种手段的公司会细心耕耘游戏品质。好东西大大方方拿出来就是了,如果信心不足,那就谦虚地表态,做得再平庸在手游界大概也是翘楚,而单机玩家的对国产的包容有目共睹,再差总差不到某个“被喷子毁了”的游戏那种程度。况且我真不觉得以米哈游的知名度需要这样炒作一番。 等实机出来了,展示在人们眼前的确实就是一个缝合怪而已。被吸引来的、本来还有那么万分之一可能性成功转化的主机单机玩家能看到什么?只有自己美好的回忆或向往的白月光被打扮得不人不鬼拉出来卖。抄分镜、抄UI、抄动作骨骼的意义何在?轻盈小姐姐弹射起步+刹车、大剑要配身后灵最后一刀要砸地也是国产游戏进步的必经之路? 然后是这封信。为什么我最顶上那句要加引号?因为这只是他们以为的啊!他们以为自己专挑贵的偷,博采众长,其实呢?真正值钱的东西,他们不是没看见,就是连偷都偷不好,古董花瓶砸碎了论斤卖。那些造型浮夸其实并不值钱的,或者像现金一样并不具有传承价值的东西,他们如获至宝。信里当然不会回应前面说的那些不必要的“学习”,除了没营养的后续规划就是一堆“开发秘辛”。然而说这些是想表达什么呢?团队态度很严谨?热爱这份事业?小偷也可以说“我尊重热爱偷窃这项事业,把它当做我人生的信标,我还有王大户马大户家没偷过,一定继续努力”,说得越艰难越崇高,只会更加衬托出行为的荒唐罢了。 现在关于原神这个游戏,我能想到的最最最乐观的可能性,就是他们真的在所谓的任务系统、随机事件、世界探索体验、基础战斗上下了很多功夫,以至于他们习惯性地在那些(他们认为)不怎么需要下功夫的地方直接照抄,因为自己过去习惯这样,同行们也习惯这样,所以浑然不觉。如果真是如此,希望这半个月来的舆论风暴(其实我依然不认为这些骂声称得上风暴,没见到数据之前我估计也就是小圈子自娱自乐)能让他们睁开眼睛看看,甘愿增加成本去推翻一些现有的东西(打出甘愿增加成本六个字我自己都想笑),拿出成品来打我的脸。] [如何看待《原神》制作组发布的致玩家的一封信? 我再再再再说一遍,《原神》根本就不是想抄袭好游戏,这整个事件都是一场碰瓷营销。 《原神》它固然抄袭了荒野之息的美术风格和玩法创意,但其实它有一万种方法规避抄袭风险,或者说让它自己看起来不那么像抄袭。 能够确定它本质上是在碰瓷的重要证据有两个。其中最重要的一个就是这一切事件的源头:pv抄袭。这个pv除了让大家知道这个游戏对标塞尔达之外,对游戏本质内容的提高没有任何帮助。就算你像素级别重做一个荒野之息,也完全可以做出一个不一样的pv。如果连分镜和动作都要照搬的话,就相当于广而告之“快来看啊!我抄了神作塞尔达!”从这个时刻开始,就标志着这场营销活动本质上就是以自己的抄袭行为作为核心卖点的,后续的种种操作,自然也都是基于此基础之上的。 再来就是UI抄袭,尤其是那个道具界面。塞尔达的UI其实并不十分出色,物品存多的时候比较混乱,更是完全不适合在手游当中使用。而且就像它现在公告里说的,原神“借鉴”很多开放世界作品,那随便去抄一个别的游戏的UI,或者抄一个塞尔达前作的UI,都是完全可以的。UI界面是最容易抄袭,但抄袭的结果对游戏本质内容的提升是最没有意义的。如果在UI界面都原封不动地照搬的话,那更证明了这场碰瓷营销的本质。 这场事件碰瓷营销闹得这么沸沸扬扬,之所以还这么硬着头皮做下去,是因为该游戏的目标人群一早就已经明确了,根本就不是玩主机游戏,玩任天堂游戏的核心玩家,而是那些听说过荒野之息,但永远也不会购买主机的手游玩家。你们骂的再凶,吹塞尔达如何如何好,这些玩家也永远不会购买一台switch的。他们能接触到这个举世无双的神作的唯一途径,就是游玩这一款山寨作品。“反正你们玩不到塞尔达,我TM是抄得最像的,快来玩我!”大概就是这个意思。 所以这封“信”,本质上也就是这场碰瓷营销的后续延伸。我们就是抄了,我们还要抄更多。我甚至可以想象得到后面还会有多少骚操作,比如邀请游戏UP主在原神里还原塞尔达荒野之息剧情,在微博上散布在原神里利用奇妙的物理互动速通关卡之类的。一个一个来,不要急,都等得到的。 最关键的问题是,这场营销注定会成功,因为这个目标人群已经被既往的历史经验证实存在,并且还有一个可观的数量级,甚至创造的流水能够超过那些主机游戏的利润的。第五人格、大家来捉妖、以及各种宝可梦山寨游戏,无数次的经验都证明了这一点。这才是这整个事件最可悲的,我们最无能为力的地方啊! (图:大雄:“难道正义已死!神明已亡吗!?”)] [如何看待《原神》制作组发布的致玩家的一封信? 你们以为我就抄了一个塞尔达? 我告诉你们,老子还抄了B社的任务系统,GTA的事件,Botw的世界探索,顽皮狗叼吧?他们敢在GDC分享我们就敢抄,以后我们还要抄神界原罪的元素系统...〈注释:Botw其实是«旷野之息»的缩写〉 你们任豚别别觉得就任天堂牛逼,老子可不是就抄袭了你一家,你们没那么叼,老子抄的多呢!你算老几 ] [如何看待《原神》制作组发布的致玩家的一封信? 更新了一点东西放在结尾,不让这个回答没什么可看的…感兴趣的话直接拉到后面吧,毕竟指责基本上是千篇一律的东西。 我承认是我失策了,现在看来上一个回答里我甚至还有点幼稚,毕竟一开始真没意识到人不要脸是个什么境界。 但有句话是没问题的,抄皮low到爆,尤其还是就快直接复制粘贴成缝合怪的。 之后我屏蔽掉了所有有关这游戏的问题,因为我觉得不管别人怎么说,it works,再可悲可笑也就只能这样了。事实证明我又一次低估了人家的境界。 “我们只能不断向前辈们学习” 说真的,做游戏的谁还没学点别人的东西,很多玩法的内核很容易求本溯源,但你把抄皮叫学习?从ui甚至pv开始“学习”制作游戏?从gdc cedec之类的开发者大会里学到的东西就是连动作都几乎原封不动抄过来?把这个不完美的游戏变成大家所期望的样子,你是说大家所期望的样子=缝合怪?国内养猪的人挺多的,但做到这个程度也算人中龙凤了对吧。 本来想做鸵鸟屏蔽掉这东西的问题的,结果还是没忍住,一个没什么意义的回答。 算了还是多补一些内容吧。 玩法借鉴与改进创新这个东西如果要拿出来说,我觉得最有代表性的就是银河恶魔城metrovania这个类型。 metrovania从密特罗德到恶魔城到现在一众独立游戏,核心无外乎探索、战斗、能力、解谜、收集这几个环节,存在设计借鉴是再正常不过的事了。 每一个出色的银河恶魔城游戏,他们的底子都是相同的,但给人留下深刻印象的,除了这个杰出的框架之外,还有他们自身独一无二的特点。比如《公理边缘》对银河城的模仿完成度极高但绝对不是照搬;《墨西哥英雄大混战》能打出格斗游戏那样精彩的战斗动作系统;《信使》的8bit与16bit的切换完美成为银河城设计的一环;《空洞骑士》令人赞叹不已的高完成度美术;《尤库的小岛速递》将弹珠融入到metroidvania中等等等。 (其实也是最近《血污》发售刚好就拿这个类型说事了) 借鉴和学习一个或多个玩法不该被污名化是对的,但学习的结果也不应该是将一些外在的东西直接拿过来用。 我们更希望看到的是在对原来玩法和设计的借鉴基础上,更突出自己对这个玩法的独特思路,甚至可以不那么成功有效。 毕竟橘生淮南这个道理也是常识,包括UI和动作在内,优秀的游戏都是这么设计的理由和思路的,直接照搬真的很想让人问一问,你们有想过为什么别人会这么设计而不是用其他的方式吗? 很想告诉对原神持赞成意见的人: 都知道技术,资金这些都是必要的因素,但游戏作为技术与灵感的结晶,这份创作感,也同样重要呀。 ] [如何看待《原神》制作组发布的致玩家的一封信? 硬核对线 直接不要脸的承认抄了。 (图:公开信“17年五一假期,我终于拿到了switch,玩到了塞尔达-荒野之息。我想说任天堂真心nb,玩了那么多开放世界游戏,荒野之息竟然给了我一种跟他们都不一样的开放世界体验。”) 注意这一段,这几句话之后,就再也没有关于荒野之息的内容了。 就是明确的告诉你,荒野之息给了我跟他们不一样的开放世界体验(所以我们决定抄这个了) 牛逼,米哈游重新定义了学习两个字,甚至让我以后都不敢面对学习两个字了。 这还学个啥啊。。。径直搬运,效果牛逼。 其实我一直觉得,国产游戏天生不足,就要多学学,从小练手,练到大。 原神的制作组还是牛逼,“荒野之息牛逼,我们就抄这个了” 一步到位,精彩的“学习” 这次的一封信,就是明着说,我们搬运了荒野之息,其他的地方略有小改,欢迎各位来体验。 你也知道任天堂牛逼,所以就直接抄了? 想了半天,说不出一句话来,只能说,天下无敌了。 真要说,借鉴,学习,看看蠢驴是怎么说的?
此次在接受Area Jugones采访时,任务总监Mateusz Tomaszkiewicz表示,在开发《赛博朋克2077》的第一人称视角时,制作组其实借鉴了不少市面已经存在第一人称视角视角的游戏,其中就包括《杀出重围》、《吸血鬼:避世血族》、《上古卷轴》系列。 “对于我个人来说,在第一人称视角游戏以及非线性玩法和对话上,我认为《吸血鬼:避世血族》制作的最为经典,这是我最喜欢的第一人称视角的RPG游戏。当然经典的《上古卷轴》系列我们也有借鉴,不过由于其是魔幻风格,我们很难和其进行太多对比。 另外一个游戏就是《杀出重围》系列了,特别是一代的《杀出重围》。多年前当我第一次玩这款游戏时,这款游戏就给我带来了非常大的影响。在游戏中我最喜欢的一点就是,玩家可以通过多种不同的方式来完成任务,玩家可以根据对话、地图上的物品、不同的建筑物入口来选择不同的完成方式。 总而言之,《吸血鬼:避世血族》和《杀出重围》这两款游戏为我们开发《赛博朋克2077》带来非常多的灵感
借鉴和学习,这两个词,我差点都蒙蔽了,以为我自己白读书这么久,理解有误了呢 只能说,米哈游真的牛逼,天下无敌,重新定义了借鉴和学习。 ———————— 打个广告,STEAM&主机游戏的玩家群:********* 硬核游戏群,夏促不见不散 ] [同样是模仿塞尔达,为什么米哈游的原神被骂抄袭而育碧的渡神纪却一片叫好? 班上有一道题 只有3个人做出来了 1个是学霸,写了10页草稿纸,洋洋洒洒 解题思路清晰明确 1个是班级前10,说在学霸的帮助下,找到的思路,自己又想办法找到了额外的解题思路 最后一个是班里后20 写在卷子上给别人看的跟学霸的相似度达到了95%,然后说是自己独立完成的,死咬着说是自己做的,跟别人没关系 然后一堆学渣围着他喊牛逼, 然后怼学霸,跟你一样就是抄你的啊?! 你怎么那么厉害啊,我们都是抄你的行了吧?! 学霸就有优越感了是吧,真的秀哦~~~ 我刚买switch的时候,天天肝塞尔达 然后我一个同学,天天玩崩坏 看我天天玩的可开心 说试一下,结果拿了3分钟,垃圾游戏,不玩。。。。。 真事。。。。 不是怕米哈游碰瓷抄袭 是怕米哈游培养出这种玩家 不能吃鸡,垃圾 不能割草,垃圾 不能充钱,垃圾 我觉的游戏只有说玩不来,不能张口闭口垃圾 ] [水军在不断向人们灌输原神一无是处这个观点 什么原神代码照搬(某知乎) 什么抄袭是原罪(腾讯游戏技术人员) 什么不就是复制粘贴(某业内人士) 对于原神技术力吊打所有国产手游这一点,他们全都避而不谈 他们真的是针对抄袭? 不,市场上那么多抄袭的; 有人去管了吗?起了这么大节奏了吗? 没有!他们不是容不下抄袭,他们容不下的是原神 他们只关心原神会吸引多少人去玩,他们只害怕原神会抢占多少市场份额。 虽然他们没能力,没实力,没技术去吃这个市场份额,但是别人也不能吃。哪怕烂了,也不能让别人吃,我吃不到,你也别想吃! 他们擅长用软刀子杀人。 什么国产最黑暗 什么米哈游带了坏头 什么凉了国产制作人的心 别Tm逗了! 国产手游是什么水平?你自己心里没数? 米哈游带头?你把腾讯网易删除了?? 还凉了心?你们做的那些垃圾有什么资格在这样的制作面前叫? 米哈游的崩坏3已经打死所有同类型的手游 这一次他们怕了,他们坐不住了 他们根本不是针对抄袭还是借鉴 他们只是要原神死!] [“难道十字键是你任天堂发明的不成?” “难道摇杆是你任天堂发明的不成?” “难道触屏游戏是你任天堂发明的不成?” “难道存档系统是你塞尔达发明的?” “难道3D视角是你塞尔达发明的不成?” “难道锁定目标是你塞尔达发明的不成?” “难道你塞尔达是游戏界的里程碑不成?” “难道你塞尔达时之笛的评分是历史前三就可以为所欲为了?” “难道塞尔达是万物起源不成?” “您好,是的。” 我就不明白了,为什么总有玩家把原神和塞尔达比,你这是在怀疑塞尔达对游戏界的贡献和地位?要是能抄到塞尔达的精髓,我还得吹爆。] [只说下我个人看法,我觉得你喷抄袭这一点问题没有,但至少应该讲究个实事求是吧,看不下去了,打个比方,似乎有不少人说武器悬浮背后抄袭了尼尔,咱先不讲这种东西算不算抄袭,就说,尼尔机械纪元中国区发售时间2017年4月,就算日本最早预售也是2016年12月底,这种武器悬浮三蹦子里姬子和德莉莎都是武器悬浮,三蹦子正式发布2016年10月14日,难道我反过来说尼尔抄崩三???另外就是这个爬墙游泳和滑翔,很多大作,打个比方大多数人最熟悉的,刺客信条,这几样都占齐了,这种动作能做到多大区别,爬墙都是俩手爬,游泳都那样游,另外原神里的滑翔“伞”设计和塞尔达并不同,没玩塞尔达的可以自己找下视频也行,原神里这个不能叫“伞”充其量叫羽翼,你说这种动作能做出多大不同,倒着爬墙?滚着游泳?横着滑翔?我只是说这几样真的有点看不下去了。 另外,我希望你把我的话看完再喷我,我并没说他没有抄袭,我只是指出了我疑惑的几个点,觉得和我意见不同可以和我讨论和我说,我是真的怕了,现在这评论区,有半个字不顺你就给你扣个帽子,开喷,我只是阐述了下我自己的观点,我既没说他吵也没说他不吵,我不想站队那边,更不想参与骂战。] [置顶首页又刷出来原神的文…以我游戏业十余年粗浅的从业经验来看,这次原神事件最大的推手,几乎可以百分百确定是友商水军落井下石。 为什么这么肯定,大致分析一下。 mhy这种靠单一ip维持至今的公司,原神作为二代ip对于公司的重要程度不言而喻,一个有正常判断力的制作人都不会去冒险做负面营销,负面营销这种手段对公司来说是场豪赌,即便成功,也会极大折损游戏口碑,除了那种定位捞一票走人的圈钱游戏,一般都不会选择这个做法。 原神目前看来是一个长线ip,不论从哪个角度思考,mhy都不会故意去做负面营销用口碑换流量。 在辣鸡游戏充斥的国內市场,口碑是金字招牌,原神完全可以靠自身质量慢慢积累用户。 结果这一波事件下来,tap28分,对于一款游戏,这种分数意味着什么不用我多说吧。 再者,mhy也在准备上市,更不可能故意去做折损公司形象的事情。 原神确实存在过度借鉴的问题,这也恰好给友商提供了舆论子弹。 这段时间,各种公号和媒体几乎都在清一色批判原神,我甚至在创投类的公号里看到了转载的文章,而且几乎清一色是那篇原神必须死,这就很可疑了。 某葡萄的原神相关文章下,被选出来的评论全都是负面的。 b站那些反串黑,引战x也被扒出来不少ww。 先把过度借鉴和抄袭画上等号,给原神扣上抄袭帽子,然后推导出中国游戏无法健康发展就是因为有原神这样作品和mhy这种公司,给批判一方上一个道德优势的buff。 让某些云玩家也能躲在buff下逞口舌之快,进一步扩大对立…… 最后也是希望mh能在二测时给玩家呈现一个更优质的作品,多一点思考,少一些借(zhao)鉴(chao)。 另:原神在技术层面是领先行业至少2年的,至于动到了谁的蛋糕,看看今年要出同类型游戏的厂家是谁便能略知一二,我就不妄加揣测了] [我想塞尔达玩家如果想强调抄袭,最好不要用什么爬墙、游泳、画风、视角之类的,这些东西各种游戏中相似的太多了,要就列举一些塞尔达完全独一无二的,其他游戏都想不到的,而又被原神照搬的,只要这种东西有一件,抄袭就可以说石锤,不然双方永远都只能限于抄与没抄的争吵之中。 举个例子,有人跟我说,塞尔达中点草会产生上升气流,使用滑翔翼可以借助上升气流飞起来,这是塞尔达的独创,其他游戏没有用过,现实生活中也不可能想到这种飞法,或者你可以说,原神制作组如果没有看过塞尔达,是不可能通过学习其他游戏或生活经验做出这种飞翔方法的,而且还是完整的照搬。对于这个问题我就无法为原神辩护,如果米哈游不公开表态这一机制是“借鉴”塞尔达,那么我们就可以确定这一机制为抄袭。] [米忽悠最高年营收也就个亿,tx上百亿千亿,不要求大厂去做,反而强迫小厂非要做出一款所谓的3A。怎么,有本事直接去怼tx,wy啊,人家会回馈你一句话? 米忽悠做好了,你们买单,皆大欢喜。 然而假如不尽人意呢?整天叫的最凶的玩家不会支持,经营7年的米暴死,有有人跳出来幸灾乐祸:“看,这就是下场”。然后继续在网上打击中国市场信心,继续口嗨中国游戏不行,连3A都做不出来。 要不你就去自主研发,好好去感受感受其中的难处。 要不你就拿出行动去支持国内市场。 要不你就安安心心地去品味一款游戏,品质优秀,好好玩你的,适当的评论,给朋友推荐。 品质不好,换下一款就行了,你要真的想让它发展,OK,提出你的建议,写出你的想法,递交给游戏官方,以期改变,骂能解决个什么的的事儿? 本来玩法抄袭就不算抄袭,要不然你现在整个游戏界都是一片荒芜。画风什么时候也能算是抄袭了?那现在写实类的游戏这么多,那不都下架算了?走咱去单玩个本源? 而且原神核心玩法不一样,脱离单机,画风也延续崩3,再加上切人,家园,宠物,PVP ,多人副本。 抄袭者总是从相似点着手,但作为一个玩家玩家难道应该重点注意的是不同游戏间的不同点吗?游戏给我们带来的不同体验难道不就是这些“差异点”的存在? 玩过原神一段时间后就能体会出与塞玩法上还是有本质区别的,原神也不是主打的解密游戏。 没有实际玩过,就开始随便云,你们知道主城的风车每天不同时间段的转速不一样吗?知道当晨曦来临时会有“晨风”的出现而导致转速加快吗?知道这次连天上的云,极光,太阳不同崩3,都是实时变化的吗?看不到制作者在细节方面的雕琢,和相比崩3的技术进步? pv碰瓷营销,抄热度,拉潜在的主机玩家群体,要喷就去喷这营销手段吧。 昨天米也承认了“学习塞”,渡神纪也承认了,然后呢?国内“抄袭”,国外“致敬”是吧?行吧行吧,国产原罪。 什么都没有,单凭自己想法去口嗨,去带节奏,连公司化,专业人员众多的厂商们都走的小心翼翼,如履薄冰的路,就凭你的空谈去实现吧。 对对对,说的对,国内诞生不了3A,来,我们一起开心。 阴阳怪气的,舒服了? 别人的观点,也是我的,想喷就喷我,但不要给我扣帽子,云玩家止步] [我想对那些说好玩就行管他抄不抄的评论表达一下自己的看法,这种行为对游戏原创动力伤害很大。很多游戏创意来源于这些原创者,他们希望自己的作品能有回报,但受曝光度和宣传力度的限制,自己的创意经一些厂商再包装剽窃,然后他们大把赚钱自己却收益少的可怜,那么你还会去原创吗,现实会让你做新奇的东西给大家吗。不断挫伤原创人只会让整个游戏行业越来越糟,游戏都是什么火了就做什么,国内做原创的越来越少,新奇点子越来越少,做抄袭碰瓷都能赚钱就是纵容资本对原创的不尊重,作者的产品盈利内容把控权就不在自己手里,有钱我可以买你的创意这还好,但束手束脚了疯狂加氪金内容你不愿意做他就会让你滚蛋,然后说你不愿做别人会做他还开心不用听你提建议,全都按商业来,好不好玩不重要能让他们氪金就行,国产游戏更不要说崛起了,永远都不会有国际上的文化自信。然后那些厂商会越来越猖狂,就会在消费上进行魔改,同质产品氪金成长率越高成就感越高的一般容易胜出,就越会让他们只想着搞氪金内容,而且对于借鉴者来说魔改就会变成一期期活动,这也是国内重运营策划而非原创的原因,对游戏内容也是伤害,很多游戏也是这样凉的(指口碑),这个时候你一般都会投入感情,可觉得原本好玩的游戏却凉了谁都会不开心,所以我也觉得游戏做买断制点卡制分期dlc比较好。再说原神这事,他就是碰瓷没得洗,美术明明自己有崩3的还算不错那一套在还要往塞尔达上靠,这也就是任天堂是个国外大厂,有极端自信,还没和米哈游产生纠纷,换个国内作者你就会变成微博维权了。] [京阿尼是个悲剧,因为对全世界路来说是珍宝的损失!但如果换成米哈游,我觉得是天大的喜事,因为世上少了一个无耻的公司和一帮没有职业道德和底线的败类!]

二测(2020.03.19 - 2020.06.11)


三测(2020.06.12 - 2020.09.14)

[如何看待米哈游每出一个新的东西都被指涉嫌抄袭? 米哈游的黑历史就不说了,直接说米哈游抄袭口碑的奠定事件--原神 在风波逐渐平息的现在,回首整个原神事件,发现这件事从头到尾其实是逐渐变极端的。米哈游有多次机会扳回局势,但最终他放弃了。 如果我记得没有错的话,米哈游在事态不可挽回的时候说过自己借鉴了很多塞尔达的东西。根据实测来说确实如此,〈比如苹果〉。 但这次原神真的是米哈游想抄袭么?其实不是的。米哈游与其说是抄袭,不如说是“大量借鉴元素”。其实这并没有问题,甚至就连塞尔达我记得也曾经有报道说是任天堂那边不在乎抄袭,希望引领业界。 那问题出在哪了呢?你不早说啊! 原神pv的时候可以大大方方说自己借鉴了塞尔达什么元素,说我们希望能在巨人的肩膀上创造属于中国的开放性世界(自谦点)。你看那群感觉被冒犯到的塞尔达玩家还会这么闹么? 但是米哈游选择了一次又一次装死,然后他忠实的粉丝们为了捍卫自家的大伟哥对来讨说法的群体亮出了棍棒。 于是这丢人就丢出圈了。 这事的逻辑大概是: 原神确实借鉴了塞尔达--有些人别有用心加强了借鉴关联程度--塞尔达玩家觉得被冒犯了,开团米哈游--米卫兵为了保护自己的大伟哥,“奋起反抗”,尽力撇清和塞尔达的关系--因为米卫兵撇清的力度太大引发了塞尔达玩家的进一步不满--双方逐渐开始从互相理论变成立场先行 塞尔达玩家错了么?没有,一方面原神pv确实可能借鉴了塞尔达的风格,加上有些人拼了一下强化这个关联性,他们生气是正常的。 米卫兵错了么?也没有。听到自家大伟哥要搞点大动静正高兴呢,结果一群陌生人闯进来指着骂抄袭,生气也正常。要说错,他们唯一的错就是为了弱化原神和塞尔达的关联做的太过火导致矛盾进一步升级,但这也没问题,毕竟当时米哈游并没有说自己借鉴,光靠一个pv也无法坐实抄袭。 那谁错了?一直躲在后面的米哈游。他们〈只需要早点大大方方承认就啥事没有〉,可他们非得等事态升级再升级,然后才侧面解释一下。现在因为这个被人逮着就骂抄袭,也算是自食其果了。 后记:其实抄袭这件事真的无法界定,无论抄多抄少,都会有人觉得这是抄袭而不是借鉴,也会有人觉得这是借鉴而不是抄袭。唯一的解决办法就是直接说出来我参照了谁,参照了多少,为什么参照,把这些完完整整地说出来,能够让绝大多数理智的人认同。自己借鉴了但又遮遮掩掩,结局就是被人扣抄袭帽子。] [如何评价《原神》三测前直播后,各平台甚至包括原神吧等用户的唱衰气氛? 随着游戏品味的提高和原创意识的觉醒,越来越多的人会意识到原创的可贵性。剩下我要说的大家都懂,希望类似这样的游戏越来越少吧。 忍不住补充几句,只有脑残粉少了,民众整体游戏品味提高了,国内才会有越来越多的好作品,才会真正的有一天能做出真正的,让国外抄袭致敬的游戏作品。如果随便做做,换换皮,卖卖符文皮肤就能赚的盆满钵满,就可以有人跪着送钱,厂商为什么要花几年去研究去设计呢?对比电影行业,四五年前有小鲜肉就有票房的时候作品的质量,和近几年人们观影品味提升,意识觉醒后的作品质量已经明显的不同。 饭圈文化永远是阻碍一个行业向上发展的最大绊脚石,因为他们不到愚昧无知,而且特喜欢自欺欺人。] [如何评价《原神》三测前直播后,各平台甚至包括原神吧等用户的唱衰气氛? 你把传奇DNF之类的那种骗氪游戏,建模换成3D的,地图搞成无缝连接一整片的,然后,你就发现:诶,这不就是《原神2•0》吗? 好吧不开玩笑,认真说:《原神》一开始画风什么的真的很吸引人。甚至还有人说抄袭《塞尔达,荒野之息》什么的。(这里不讨论到底抄袭还是借鉴还是学习什么的。)讲道理我第一眼也感觉像塞尔达,但是作为一个米卫兵我还是愿意相信米哈游,所以后来多方信息后,更加坚定了我的看法,目前,《原神》并不构成法律意义上的抄袭。然后我还一直相信原神很好玩。 然后直到前不久,我拿到了原神测试资格。然后发现。。。。。《原神》果然不是抄袭游戏,这就是一个高级换皮游戏。。。这里先说一下我对塞尔达的云看法(我只看过视频没玩过):《塞尔达,荒野之息》的核心是那一套自由且略带真实反馈的玩法。你在雪山会冷,你在火山会热。你可以用电磁力操控金属物体“反牛顿御剑飞行”,也可以时空锁链搞陶白白那一套“反人类御木飞行”,玩法上很自由,它不要求你要怎么玩,而是给了你一些基础能力,你可以用这些能力任意发挥,想怎么玩怎么玩。就好像积木。自由的玩法才是《塞尔达。荒野之息》的核心,是骨。而那个渲染风格,只是表现形式,是皮。哪怕去了那个渲染风格,换成黑魂那种画风,它还是《塞尔达,荒野之息》,同样有人模仿这种玩法,哪怕它用火柴人建模,那它也是个《类。塞尔达,荒野之息》游戏。(这里提一下《太吾绘卷》,《塞尔达,荒野之息》游戏那种核心,皮全扒了,换成文字,就是太吾绘卷的〔游戏逻辑〕-自由搭配。) 那么看到这里相必大家也明白了,《原神》只有一个《类。塞尔达,荒野之息》的皮,并没有《塞尔达,荒野之息》的骨。原神的核心,的骨,还是传奇/DNF这种骗氪游戏的核心,的骨。 大家不要看不起那些骗氪页游什么的啊,以为什么四角色搭配,多元素反应很创新。创新嘛多少有一点,但是说原神原创,说页游怎么配和原神比,就太小看页游了。页游什么玩法没有,你原神的装备换个圣遗物的名字,就不是装备/首饰了?我大页游,对于装备这个品类的名字,也有很多与众不同的叫法呢。其他什么套装效果,什么多角色反应,什么打本拿材料,什么升级什么突破什么五星,你原神用的玩法逻辑,人家大页游早就用烂了。只不过页游的皮很粗糙,不惹人喜欢罢啦。 而对于这样的外强中干游戏,我们自然。。。。好看不等于好玩啊米哈游。。。 不过原神的皮是真的很牛逼,很好看。。。而国内目前其他主流游戏其实也是差不多的骗氪骨,所以。。。原神和塞尔达差距是天上地下,但是打打国内其他游戏,还是吊打的。。。。(指质量上,核心大家都是骗氪核心,起码我皮搞的好看不是?群体数量氪金程度上谁也干不过腾讯)] [从这次的三测情况来看,不谈关于限号计费测试的骚操作,相信大家都发现了原神在最底层逻辑上的矛盾之处:旷野之息式开放世界强调探索,但是探索跟网游在根本上是不那么兼容的。驱动玩家进行探索的动力,一是全新的体验,例如风景、解谜要素、支线和主线剧情。这一动力是一次性的的,即使是旷野之息这么丰富的内容量也不能支持大部分玩家超过一个月的持续消耗,而原神这类网游的生命周期至少是以年为单位的,所以玩家在原神中很快就会进入到探索内容耗尽的end game阶段,这时候就需要新的动力来驱动玩家继续游戏。探索第二大驱动力是成长,在旷野之息中玩家的探索可以获取高等级武器、服饰套装、神庙和呀哈哈,在辐射4中玩家可以找到带前缀的武器和用于建造基地的垃圾,在全境封锁中玩家都可以杀白区和暗区BOSS,有几率获取毕业装备,但在原神中,开放世界的探索奖励则几乎没有意义。角色以及最好的武器都只能靠抽卡产出,那我为什么还要跑图?为了费劲打造可能一不小心就抽到的4星武器吗? 现在原神距离10月的公测dead line只剩下三个月,三测的内容几乎可以确定就是这游戏的真实面貌,前景的确不容乐观。不过MHY目前砸下去的美术资源,还是足以撑起从崩坏系列来的玩家基本盘的,从手游平台来看,原神的内容量和画质目前也没有够分量的竞争对手,因此也不太可能暴死。但无论怎么说,原神的质量恐怕很难对得起它的开发费用了。] [说实在的,作为去年看米哈游发布原神直播时第一批指着骂原神的人,当时真的很气愤,营销宣传啥的各种碰瓷。 过了半年,火气也消了点了,也想开了点了,就想看看原神究竟能抄到什么程度,能抄的有模有样的也是他本事,虽然不抱什么期望。 三测抽中了资格,玩到现在,意外的还有点好玩,虽然也只是抄到了皮没抄到魂,但至少在地图设计上还是抄的有模有样的,特别是璃月地区的地图,虽然跟野炊比还有不小的差距,但是在国产游戏里,不单单是手游,真的是属于特别能打的了,在探索性上我甚至觉得可以坐国内第一的座位了。 但是能让我感到满意的也就只有这个地图的设计了。。 首先体力系统照搬野炊我就觉得很不合适,再加上是等级驱动的游戏方式,真的是大大降低了探索的自由度跟欲望。还有怪物种类跟原神里的“牙哈哈”,也是野炊那套,没点新意,真的是打累了。。。 最受不了的还是手游那一套肝图肝碎片啥刷深渊啥的,这简直跟开放世界完全背道而驰,开放世界几天之后完全就成了一张皮,毫无再去探索的欲望了。 还有抽卡,wdnmd,这破池子,五星人物跟五星装备都算保底,都算在0.6%的抽卡概率里,你真tm狠啊米哈游!纯把玩家当傻子啊,靠 我自己觉得吧,其实原神做的还算是挺用心的了,玩的时候也能体会的到有的地方真的用心做了,但是这种好感完全能够被某些SB营销SB公关SB策划给毁于一旦,游戏品质绝对是有的,在手游里绝对是数一数二的能打的,放到全平台网游里也不差,如果是个买断制游戏,90块钱以内我会愿意掏钱,制作也真的是用心了,但是某些自以为是的人以为中国玩家都是傻子,那真的就别怪自己不招黑了 你说当初直播的时候大大方方的就直接说“参考了荒野之息”该多好,非得藏着掖着还TM碰瓷,自己口碑跌成这样真怨不得黑子,甚至我觉得要不是米卫兵这游戏口碑还不至于低成这样,毕竟天朝的玩家对自家游戏还是挺宽容的了,但是人喷人气死人啊! 害!白瞎了这么个好制作了! 不过还是希望各位理性一点看待这个游戏,别被冲昏了头脑,也别做无脑黑,至少就整个游戏的技术与美术来说,敢于尝试进步并且真的给实现了出来,对国产游戏的发展还是非常有利的,但是玩法设计与策划这种不思进取乐于抄袭甚至得寸进尺把天朝玩家当傻子的行为真的是恶心到爆炸,与技术美术形成了强烈的对比,也使得这游戏给了我一种非常强烈的不适的矛盾感。 忘了说关于剧情的事了,别抱期待了,真的,米忽悠除了技术跟美术非常牛逼别的真的是,一言难尽。这个剧情对我来说完全没有吸引力。。。而且文案还是国产游戏通病,那么的中二,那么的尬的一B。] [《原神》的问题不在上层设计,而在底层商业模式,F2P模式的游戏体验永远也达不到买断制游戏的高度,商业模式限制了游戏性。 所有免费手游端游和付费主机游戏有一个最本质的区别:F2P(Free to Play)模式和买断制的差别。 这种本质的差别从底层决定了游戏的商业运营模式,进而影响了游戏设计本身,导致体验的不同。 一款F2P游戏,入手没有任何门槛,只要拥有硬件设备和网络即可。但也正是因为这个原因,开发商烧了数年的资金进行研发,近乎等倍的资金进行宣发推广,在玩家下载进入游戏的那个瞬间,得不到一毛钱的营收。 怎么办?唯一的方法就是游戏中挖坑设置付费点(卡池、买活、强化游戏数值、特权等),通过后台数据监测给玩家画像,对玩家日活,留存率,付费率,付费点进行调整,在后续的运营中尽可能的留住核心付费玩家,靠这些玩家的付费养活整个游戏。 也正是因为这样,F2P游戏不论是手游还是端游,商业模式决定了游戏设计模式,进而限制了游戏设计本身,所有设计必须为付费玩家服务,所有设计必须为营收和运营数据服务。 这么做的代价是什么?F2P游戏的关卡难度曲线和玩家学习曲线由于受到付费点优先设计的影响,呈现出一种「游戏性」之外的目的性——〈以某种必要的难度卡住这个阶段的玩家,刺激玩家付费越过这个难度,直到下一个难度。〉这种设计是与玩家正常的游戏体验「心流」相违背的。同时在游戏流程中的细节设计方面,但凡与付费无关的设计都是不必要的,因为任何多余的设计都是成本,需要靠运营回收。 除此之外,〈当免费玩家发现游戏里的设计不是为自己服务的,自己反而成了被开发商利用、围绕付费玩家提升体验的群体,势必产生矛盾〉。市面上所有F2P游戏的运营,本质上就是在平衡免费玩家和付费玩家之间的关系。 但付费主机游戏不一样,玩家下载进入游戏的那一刻,开发商已经获得了收入。 买断制游戏的营收关键,只在玩家有口皆碑付费买断的那一瞬间。 怎么做?你我都能想到,尽可能的提高游戏性和游戏体验,在玩家圈、游戏圈、媒体圈形成口碑效应。游戏所有的设计都围绕在游戏体验本身,不掺杂任何商业要素。 买断制游戏是不需要设计F2P那种违背「心流」体验的难度曲线和学习曲线的。并且在细节设计方面也有得天独厚的优势,看似不计成本的不必要的细节设计,实际就是纯粹的为了游戏性服务——参考「集合啦!动物森友会」。 纵观游戏发展史,买断制从来就是和游戏性匹配的运作模式。在这种模式下,开发商将游戏作为作品对待,玩家将游戏作为体验品对待。 付费购买一张门票,这张门票带你进入一个远离尘世的奇幻世界,游戏原本就应该这样。 但不知从什么时候,这张门票取消了,玩家兴高采烈地进入游戏世界,却发现每个人身上都贴上了「免费玩家」的标签,游戏世界里多出了付费才能体验的内容,付过费的玩家标签会被更改为尊贵的「付费玩家」。从此进入游戏的玩家开始割裂,游戏的体验也产生割裂。 玩家怨声载道,开发商赚足了腰包。游戏成了商品。刺激核心付费玩家持续付费,营收远超买断制,一个大R价值相当于成百上千个免费玩家。 这股风气究竟是何时开始的呢?我印象里是史玉柱带起来的。 史玉柱真的是中国式精明商人的代表,深刻理解玩家付费心理,在中国游戏市场独创了F2P这种暴利运作模式,其他国内厂商眼红这块蛋糕,尽相效仿,直至传到国外。 F2P究竟是盘活了整个国内游戏市场,还是糟蹋了游戏本身,我不知道。 〈为了养家糊口挣得一个饭碗,我必须熟谙F2P的设计模式,维持手上的项目营收。〉另一方面,我受够了这种模式,业余时间只玩主机游戏或者买断制独立游戏,为了提高设计能力,只能从这些游戏里汲取灵感。 我自己也是被割裂的一个牺牲品。米哈游何尝不是,中国游戏厂商何尝不是。]

1.0版本(2020.09.15 - 2020.11.10)

[《原神》在业界看来真的很成功吗? 〈原神开了个坏头,让全世界游戏从业者看到,还可以有这种收费方式〉。月卡75的wow弱爆了,60刀的单机更是渣渣,还是氪金手游香。〈这是世界游戏史上极其黑暗的一页〉。 *玩一年wow只需要不到1000,只要愿意肝基本上能获得全部内容。6个648砸在氪金手游能不能毕业一期池子各位心里有数。〈注释:很怀疑他有没有真的玩过wow,不吃不喝不睡觉肝一年也获得不了全部内容〉 **抽角色打深渊,打深渊拿水晶抽角色更好地打深渊,米忽悠这一套相当地熟练了,对于策划来说这个闭环可以说完美了,然而游戏应该是给人带来乐趣的,米忽悠的闭环里乐趣何在? ***这是世界游戏史上极其黑暗的一页 ****如果氪金手游就是中国游戏,那我先〈祝这些游戏从业者早点饿死吧〉] [《原神》在业界看来真的很成功吗? 一个连第二章节都没做完的半成品就能获得如此收入,营收碾压绝大多数主流3A,国外厂商怕是要嫉妒死哦 就行业来说的确成功。原神深刻的教育了国内外的各大厂商和工作室让他们知道怎么做游戏才能挣钱,重新定义了什么是3A什么是大作。以前的端游大作是什么?销量100万就可以上殿堂级了。原神表示:就这?现在估计那些国外厂商看到了都开始反思自己以前做的是些啥玩意 原神一定会成为一个时代的标志,以极低的制作完成度和首月就能碾压众人的营收额让各大厂商重新思考如何设计游戏,毕竟游戏的本质还是一个商品,只有盈利能力最强的公司才能笑到最后] [首先纠正一个误区: 那就是就算日本人和美国人,也是玩手游的。 所以说: 基于原神在手游方面目前内外无人打的状况来看,手游方面流水不高那是不可能的。 而且海外大于海内也是高概率的。(所以策划装死是理所当然的)。 但是: 如果原神PC端能卖的比手机端好的话,你觉得米哈游能安安静静的什么都不吭声么? 换句话说: 就算PC端的收益能赶上手机端的一半,米哈游也不可能这么安安静静的不吭声。 所以猜测PC端大于手机端的某些人可以歇着了(换句话说,这人说了半天为啥不敢说国外流水大于国内呢?笑)。 然后成功么? 答案是成功的。 当然不是说这游戏做的多好,渣游戏就是渣游戏,就算卖的再好也是渣游戏。 但是不得不说,原神开创了一片蓝海。 这片蓝海叫做: 全覆盖日式3D氪金手游。 原神的特色,就在于一点: 全覆盖氪金式日式3D手游。 对的,因为对于大多数(外国)人来说,这种游戏模式是崭新的,前无古人的,所以,对于喜欢日式3D又不怎么介意花钱微小氪的欧美日玩家来说,原神这游戏,自然是受到欢迎的。 也就是说,在没有同种竞品的情况下,原神自然是可以收获大多数不在意性价比玩家的钱,而欧美玩家自然多数都是这类,因此原神才会获得成功。 但是,最大的问题在于: 如果原神不优化自身,或者就想着搞搞活动骗钱的话,那么一旦相同质量或者更高质量的竞品出现,原神自然就不会吃香了。 更关键的是:就算相同质量竞品不出现,三分钟热度过去,原神的收益也会出现下降。 另外: 首周全球一亿不能说明任何问题,至于理由很简单: 因为所有游戏都存在首周效应。 而且对于很多游戏来说,首周回本都属于很正常的…… 甚至于对于牛逼的一些PC来说,首日回本都很正常。 所以说,现在就判断原神是否很·成功。 过一个月再说吧。] [很多人有个没想到,或者说没意识到的事情,那就是: 玩PC的,很多人是不玩主机的。 而且玩PC的,很多人是不玩日式冒险类游戏的。 所以说: 原神最大的问题不在于是否像谁,是否氪金,是否有别的毛病,而是,是否具备了吸引单机玩家来给他洗地的能力。 然后,原神不具备。 对,原神不具备。 当然原神如果只是想要赚钱,我接下来话那就无所谓,但是如果米哈游还想要在PC群体里面博得一个好名声的话,那么就要注意了: 那就是,你的目标用户群体,是否能喜欢你开发的游戏本身。 换句话说,你是否能让玩家初次见面,就能产生玩的兴趣。 我举个最简单的例子: 光晕。 光晕的吸引力在哪? 当然不排除各种玩法的有趣。 但是根本是,光晕缔造了一个名叫士官长的传奇,以及,一个宏大独特的世界观。 再有,刺客信条。 固然刺客信条里面有很多独有的游戏内容,但是问题是,刺客信条本身的故事创作,就能让人第一眼被吸引住,而不是需要深入之后才能了解。 所以: 给游戏洗地的最无效的方法就是技术论和困难论。 而相反的,则是告诉众人,你们想要告诉大家,你们所讲述的故事是多么的有趣。 有趣,才是一切。 既然你主打的就是冒险题材,那么你就要重视你的剧情的吸引力,而不是去请一帮人来给你装可怜。 说白了: 开服这么长时间了,你见过几个人在聊原神的剧情了? 开服这么长时间了,你见过几个人深挖原神的剧情了? 开服这么长时间了,你见过几个人去探究原神背后的设定了? 或者说: 你的剧情是否能养成一大群死忠来给你洗地,为你传教? 如果不能…… 那么请再多的人帮你说话也没用。 毕竟,名声和钱不一样,钱可以通过各种方式积累,但是名声,只能依靠过硬的剧情打出来。 那么问题来了: 原神,剧情,过硬么?] [业内人士,利益无关,特来咬钩。 但凡对国游行业有点了解,都不会这么黑原神。 行业现状是什么?假设米哈游是个“正经”公司,下个项目绝对是崩三换皮,躺着稳赚,资本最爱。至于拉起七百人团队搞单机大世界?在其他大厂,这简直就是白日做梦,制作人敢往这方向yy一下都是罪过。七百人养一年要多少钱你们知道么?大世界多难做你们知道么?什么,还是单机?mmo都没人做了你tm还做单机?单机大世界怎么“闭环”?这商业模式经过验证了吗?就单机市场这点体量裤子都给你赔光了你知道不? 不要惊讶,这就是行业现状:一个巨大的泥潭。有没有人想做真正的游戏,当然有。但是在大厂做不了,因为你没办法回答上面的灵魂拷问,要不然黑神话团队为何出走腾讯?但没了大厂资源,你又处处掣肘,从demo到成品的路,遥遥无期。这就是死循环,泥潭。 为啥会有这个泥潭?根源还是国内畸形的游戏市场。绝大部分所谓玩家,事实上是手机app用户。而那些玩着盗版长大的80/90后,就成了一小部分“硬核”玩家。只靠这一小撮人,根本养不起多少游戏。即使3a大作,在国内差不多也只能卖个100万份。原神就算定价300,按这个销量也才收入3亿,都不够給700人发一年工资。原神做了几年,大家自己算算,是不是亏的底掉?更何况国产还想定价300?怕不是在想peach。(想想也是讽刺,正是硬核群体的弱小,使得氪金成了国游的唯一出路,也正是这群人(更正:这群人里的优越党们),对氪金有着洁癖式的厌恶。这莫名的优越感到底哪来的?是他们为玩过的所有盗版补了票?还是为流星蝴蝶剑被白嫖到解散的结局负过责?) 现状就是这样,所有人都陷在这个泥潭里动弹不得。大家只想着用最小的投入,冒最低的风险,赚最稳当的钱。就那么几个手游品类,翻来覆去出那么多同质手游,为啥还都能嗷嗷赚钱?不就是玩家们用脚投出来的?任何新事物在行业里都不受欢迎,gdc上什么新技术,新玩法,你们自己搞个demo预研玩玩可以,想拉起队伍立项?呵呵。就算用个UE4,要不是腾讯吃鸡爆款带头,国内其他大厂都不敢用,因为“没有经过市场验证”。 在这个泥潭里,原神就是往外走的一步,一大步,而且没扯着蛋。原神公测后我肝了数天,他这个单机大世界在技术上非常漂亮。作为混迹多年的引擎程序,我的评价就是:国内技术巅峰。这不是像某些国产mmo单纯堆砌渲染噱头,而是综合技术水平到达相当高度,这背后的技术环节太多,非技术文不一一列举了。有些人动不动拿原神跟旷野之息比,跟刺客信条比,说这也不行那也不行,这是抄的那也是抄的。承认国产差距很难么?育碧从波斯王子时代就开始积累攀爬跑酷,有那么好抄么?不会以为像诺兰抄今敏的分镜和设定那样,看一眼就会了吧? 可以说 ,目前的行业信条就是选择大于努力。你技术可以一般,玩法可以老旧,但只要选对“赛道”,照样可以成功。看看游戏葡萄之类的业内公号,通篇大谈商业模式,买量策略,只字不提游戏本体,充斥着堕落和投机的气息,仿佛一坨翔都能帮你卖个好价。原神偏偏选了单机大世界这条无人看好的“赛道”,靠着技术硬实力打脸所有投机者。只说这份魄力,其他大厂身上是看不到的。深层次原因呢,我认为在于技术基因。 技术领域有个特点:不确定性可以非常小。就算一个陌生的问题,一旦在技术上分析明白了,真正着手做的时候把握可以很大。这有点类似做数学题,做题家面对生题,只要真的分析明白,就能保证必对。但这个过程对于不懂的人,比如老板,是很玄幻的。很多老板甚至不能有效判断手下是真会,还是装会。特别是面对单机大世界这种国内没人做过的新题目时,技术队伍以往在简单题型上积累的信用会迅速透支。老板一会担心你做不出来,一会担心做出来但是效果不好,一会担心效果好了但是玩法“没有闭环”。这就是资本和技术之间的沟通障碍。这个障碍越强大,公司的技术基因就越弱小。 整个行业里,战力爆表的单兵并非没有,但技术基因却非常稀缺,大多数老板只能容忍技术上的微创新,小步前进。因为所有的技术创新对资本来说都是不明风险,需要控制。从崩3小场景战斗到原神大世界,这么大的技术跨度,米哈游在没有明显积累的情况下敢走而且走通了,说明什么?要么决策者是赌徒,要么就是他们技术基因很强大,资本和技术形成了合力。无论如何,赞他一句国产之光,有何不可? 针对评论区问题统一回复。 1. 不好玩。首先我又不是米哈游的,你跟我说破天也没用。而且好不好玩纯粹就是个口味问题,我喜欢咸豆花加辣椒,也不耽误你吃甜豆腐脑吧?至于冲过来排着队形喊话么?我回答里分析技术和资本,你给我来句不好玩。好玩和技术本来就是两回事。俄罗斯方块和扫雷也挺好玩啊,那我做游戏只会画方块就行了?rdr2技术都上天了,还不是有人说不好玩么。 2. 氪金,毒池。这个我回答里其实已经分析了,现实就是买断养不活。又不让氪金,游戏公司又不是慈善机构,投几个亿大家一起白嫖么。就算育碧EA等等这种很多人心中的白月光,也早就开始偷摸内购了。何况原神我玩下来,目前冒险等级27,感觉逼氪力度并不高,我0氪党照样能玩,比只狼啥的简单多了。至于毒池,性价比确实低到发指。但这个本来就不是给微氪准备的,大r们收集全套卡投个几万,他根本不在乎。微氪党为啥非要跟土豪比呢,难道我一个码农非得学着土豪定他个小目标?学霸考100分因为满分只有100分,买断制里大r们最多也只能花500买个豪华版,但是氪金机制就是要筛选出大r,允许他们考更高分,这样才能允许大部分人白嫖。这其实就是商业上很普遍的阶梯定价规律。比如显卡,性能高几个百分点,价格能翻一倍不止,这算不算“毒卡”?声明一点,这不是在洗,只是解释下客观规律。谁不想换个rtx3090啊,工艺制程都是一样的,贵了这么多就是个筛选机制,甚至快那10%你都可以说是故意把3080做的慢了。难道要因为这个去喷nv吗? 3. 抄袭,换皮,缝合怪。有些人非得去跟顶级大作比,仿佛只有他们这些“硬核”良心玩家才能发现这个差距。你说模仿也好,抄袭也罢,这就是发展规律。你自己一口口吃饭,还不许别人一步步走路?别以为抄袭简单,简单的话大世界早就成国产标配了。什么“抄都抄不好”,“不就是换个大世界的皮”这些言论,实在无知到搞笑。按你们这思路,航母还是皮划艇换了个铁皮呢,你去跟山东号这么说看看? 曾经代表国产技术巅峰的端游时代早已落幕,逆水寒就是最后的回响。有些人的幻想中,似乎现在还有着“单机厂”“手游厂”的道德划分,还要去捍卫“国产单机环境”免受氪金污染。请你们认清形势,放弃幻想:“国产单机环境”早就没了,现在只剩下手游厂和小作坊了。这些厂里,想抄的抄不来,能抄的不愿抄。确实有黑神话这样逆势而为的,但他家也是小作坊啊。有些人老想着等待一个英雄,驾着七彩祥云,带他一步登天。可是你们考虑过英雄他的感受么,他容易么,你们一起喝彩,黑神话就不缺钱不缺人了?就不被反向挖墙脚了?热度一过,英雄也得吃饭啊。这时候有人投几个亿,做出一款单机元素满满的游戏,大世界啊,你们到国产游戏里找找,有过吗?这难道不是进步?往死里喷,合适么? 当然,有些天顶星人低头一看,这不还在shi坑里趴着么,瞎吹啥呢,垃圾氪金,“国产游戏可以去死了”。这就是来自天顶星的诅咒么?就这?呵呵。 手机版上线,小更一波。 首先技术上最大的槽点我感觉是android版的scalability(伸缩性)几乎没有实现。我pixel4特效全开也会提示“负载过高”,而且画质提升也比较有限。这说明他没有根据机型获取硬件信息,也就没有根据硬件去调整渲染配置。不负责猜测,所有android机应该是用了同一套渲染配置。正经做法应该是把主流android机型(也就两三百个吧)按照硬件性能分组,为每个分组单独设计一套渲染配置。 作为手游厂,这个问题在之前游戏里应该是解决过的,理论上不该出现,具体是啥原因外人也不好猜。很多所谓“720p”和画面糊的吐槽都是因为这个scalability没做好,再加上动态分辨率特性(目测),战斗时画质缩水明显。这个问题本身其实不难解决,后续更新应该能修复。 当然,ios画质还是一流的。 另外,我昨天用技术手段分析了一下,发现他还真搞起了延迟渲染(截图敏感就不放了)。他在手机上跑体积雾,GI,TimeOfDay等等这些骚操作先不谈,单就在手机上搞延迟渲染这点,据我所知业界(包括国外业界)是没有的,服气。 这几天的评论区问题我都有看,包括很多单开答案at我的,这里就回复几条吧。 3亿养不活700人。很多人只看到人均40w仿佛很高,却不知道商业成本是怎么算的。五险一金,房租水电都算上,在上海这种地方,人均40w成本根本不够。而且实际情况是全拿来发工资都不够(我不会告诉你多少才够的,别问了)。 2000万销量回本或小赚。这是我回复某个疑似业内(其实不是)的人时随口说的,假设他知道定价100rmb是上限(他其实不知道),而且后续评论都有解释,结果一大片人就震惊了。现在给你们稍微算算:如果走买断,100单价,预期2000万销量对应20亿流水,主机和steam平台扣3成,全球宣发往低了算3亿,打折促销我不太确定,随便定个1亿,最后交税1成,还剩多少你们可以自己算。有些人也不想想,资本怎么可能比你还无知呢。 甩锅硬核玩家。这个可能是没表达好?讽刺的是天龙人啊,真正懂游戏的人不要对号入座。 育碧EA白月光。当年确实白月光,AC2他不香吗?现在的玩家好像不太认同,那咱们说宇宙第一GTA吧,他不也内购么,怎么没人喷他骗氪呢。 很多数据真关心的话其实动动手指就搜到了,英语过关的去外网学习下什么叫客观评价也行的。至于有几个贴微博截图,绕过知乎检查来辱骂的,你们气急败坏的样子,让我回忆起当年玩dota时的“友好交流”,那花样可比你们这段位高太多了。 我这个回答的初心只是想写几句客观评价,结果被扣上米卫兵帽子就算了,甚至还被扣上大v的帽子,简直丧病。现在某些人是非黑即白,又刻薄又狭隘,仿佛你只要不往死里黑就坐实了洗白五毛党一样,这跟BLM那帮货色有啥区别? 好在这么多赞说明,理智客观的人还是不少的,甚至可能是沉默的大多数。感谢各位的支持。 已经太长了,到此为止吧,各位国庆愉快。] [前天群里出了个事故,一个老米卫兵,从崩坏1玩到原神,自嘲只要是米哈游的游戏怎么着都能洗,前天晚上他在群里用手机直播玩原神,米六,中画质,边玩边说“刚刚公测,要对新游戏有点耐心”“你看我这几年前的老机子依然能够运行,这还不足以说明原神优化已经在提升了吗?”云云,直播了两个多小时,突然断线了,艾特他打他qq电话怎么着都没人接,第二天上线了一问,这哥们用小米的手机散热器散热,用手柄连接玩游戏,没注意手机温度,两个小时左右的时候,闻到一股子胶皮味,游戏也在变卡,但是没在意还在继续玩,突然手机冒烟黑屏了,拿下来一看,散热器壳都软了,手机烫到拿不住,无论怎么按电源键也开不了机了,我说一句话,这可能是人类历史上第一款能摧毁手机的手游,谁赞成?谁反对?反正这老哥还在不离不弃的爱着米哈游,又买了个新手机继续玩,我也是不知道该说什么好。。 群里亲测主流机型运行原神现状: iPhone11:60帧1080p,发热严重,一小时耗电40% iPad Pro:60帧1080p,运行十分钟温度57,一小时耗电50%左右 黑鲨3:30帧720p,运行有异常,画面糊+卡,人物显示有问题 小米8以下完全不能运行,运行就闪退 三星n10,30帧720p,掉帧发热严重 手机端玩家几乎全部在抱怨抗锯齿无效+运行效率差+键位难受不能改键,我手机根本运行不了,在此只放其他人的手机端体验,不做评价。 据说现在的米卫兵开始吃书了,之前pc优化不好的时候mwb说原神是手游,现在手机优化不好,mwb又跳回来说这是pc游戏,手机端优化不好很正常云云,我也是不知道该说什么。。 9.28公测, 我就想让米忽悠翻译翻译 什么!他妈的!叫!up池! 什么!他妈的!叫!公测! 什么!他妈的!叫!更新计划! 什么!他妈的!叫!优化! 〈公测啊公测,特么给你用来debug?〉 up池五星基础爆率不变,提升其中一个五星的爆率,还不是0.3%? 原以为公测能更新点任务更新点地图,结果就修了一串bug? 其实以pc端的优化就可以预见手机端会是什么样了,就是没想到黑鲨3+iPhone11全部白给,你是让我开盖焊个天河一号上去? 我群里500多个米卫兵看了更新抽了up池之后全部粉转黑,全平台开冲米忽悠,你猜猜支持他的人还剩多少? 就这**游戏质量,更新内容,奖池规则,还扯个中国第一个开放世界手游?还扯个“原神火了就是中国游戏良币屠杀劣币的开始”?这特么叫良币?跟这比起来企鹅的手游都开始自动洗白了好吗?我曾经拿全境2跟原神比较,有意无意间说过全境比原神还屎,我收回这句话,全境虽然更新无脑削,不在意玩家想法一意孤行,也比这连脸都不要什么都没有就敢公测开放全平台的狗屎强一万倍! 就这更新速度和对玩家的态度,全中国全类型游戏厂商我挑不出一个做的比mhy还绝的,能让自己平台的粉丝群体全面倒戈,捞一波没后话,连核心玩家都留不下来的思来想去也就只有mhy这一个了,其他厂商,公测要么放福利吸引新玩家,要么出任务吸引老玩家,到原神这就变成了没有任务没有福利,连特么爬墙都虚化了,二次元玩家连裙底都不能看,你还能留住谁?你游不知道自己的玩家群体都是二次元lsp吗? 看看贴吧和知乎上的其他平台玩家的哀嚎,连麒麟980都只能开中等画质,ps4玩家更是锁30帧+锯齿严重 祝米忽悠健健康康的离开人世,鄙人定为米忽悠吟诗一首。 米乃众生解饥饿 哈从悲来自难言 游历四方见识短 鸠占鹊巢卵落叶 屎游公测不更新 个性玩家当傻闭 煞费苦心到处抄 闭紧评论控众言 预祝米忽悠年报跳水,濒临倒闭,谢谢。] [如果用一个字评价原神那就是:抠 原神让我明白了一件事——永远不要对国产游戏抱有幻想。 什么东西,都得自己亲自尝试了再评价,永远不要带着有色眼镜去看待。 原神从pc登陆以来我就开始玩了,目前35,升级速度中规中矩,5命香菱皇女2命七七3命芭芭拉,没刷过初始号,螺旋已过7层。 如果单从游戏制作角度来看,原神无论是作为一款手游还是端游都是合格的,米哈游的美术团队确实是在国产游戏里面的佼佼者,无论是光影还是画面这个游戏的确可以让人眼前一亮(虽然其中大量的塞尔达元素)。 开始的前25级,可以的,还不错,跑跑主线看看剧情看看风景,尤其是到了璃月以后更是觉得挺好,红色的基调木制的建筑这才像国产游戏画面该有的样子,那蒙德西欧中世纪式的建筑典型的日漫里面男主穿越到异世界的标准开局,像是国产游戏吗? 然而好的地方也仅仅如此,这是一个披着单机和网游的皮做的手游。 为什么这么说? 一方面这游戏绝大多数时间都是在打单机,甚至联机只不过是个摆设,甚至有些人联机仅仅为了偷别人矿。联机目前毫无存在的意义,虽然我相信后面一定会出大型多人团本,但是就目前来说,这游戏就是一个单机游戏。 但是,这游戏跟其他单机相比有一个很恐怖的概念,这个概念是什么?是等级。 为什么这么说,一来这个游戏单机的部分做的非常的多,绝大多数时间都在单机,〈这导致玩家没有足够的氪金欲望〉,而另一方面这游戏又有抽卡,很多时候玩家都会觉得打不过是因为等级不够高而不是因为人物不够强(毕竟都有主角),这才是正常游戏的思维,这导致氪金跟游戏内容割裂感非常严重,而另一部分为了强度和老婆(刻晴)的玩家氪金砸钱却发现这个池子这么毒,千分之六的出货概率,而且出的货还有可能是武器? 这抽卡概率到底有多坑? 我说个浅显易懂的事,你30+98+328+648下去,一套首充,很大概率你的号不如别人刷的初始号,是很大概率,就是你一两千砸下去不如别人没充钱刷的初始号好,甚至差距很大。 那这充一两千的玩家舒服吗? 这导致一大群人去刷初始号,买初始号,然后呢? 然后充一两千的玩家再次被人骑脸。 每个游戏都有欧皇,都有刷初始号的肝帝,但是原神充两千不如初始号,是不是过分了?是不是让人意想不到? 也就是说,你在原神里面充一两千,你连最基本的游戏体验都没有,当然手游都比较坑,几发648根本不是事,但是你要想,你第一次上架的是pc啊,米哈游到底对原神质量多么信得过才能把抽卡概率调到这么低? 原神重新定义了抽卡:90抽保底,明码标价。 〈一个赌博机制的东西,结果现在变成了明码标价〉,你说你90抽之前想出货?我劝你出去买张福利彩票。 再就是,策划在挑战玩家的下限 我们都知道,pc端口已经开了一段时间了,28号公测是不是应该发一些福利,你要想啊,这波可是开服+国庆节+中秋节三件大事,那不得来一波大的福利?况且pc玩家兴冲冲的玩了这么久,都觉得开服会给点福利,结果呢? 连续七天签到,累计300原石 300原石是什么?就是不到2抽,是不到。而且还要玩家连续七天签到,要知道原神停机维护一小时补偿60原石,也就是说玩家七天签到得到的东西相当于原神停机维护5小时,可笑吗? 更别说送的其他东西了。 (图:庆祝原神上线的礼包,有少量摩拉、经验书、食物) 知道这个专属礼包送的什么吗?送的一堆垃圾,甚至连垃圾都不如。 纵观游戏界这么多年,开服逢国庆中秋两大节日,福利如此刻薄的游戏真的前无古人后无来者。 就很明显,这个游戏制作确实是凑和,但是策划从来没有往pc和主机上面考虑,策划和运营的思路还是在手游的层面,米哈游对原神的定位也是停留在手游层面,他们没想过做大做好,所以他们筛选用户,受得了的玩受不了的走,我原神,就是要站着,还把钱挣了。 那原神手机端到底做的如何? 28号开服,截止目前安卓端统一720p,30帧,这〈都2020年了,还有人搞出来720p30帧的游戏?〉你如果做不到手机上的优化,就安安心心的做好端游的内容,可是呢?你端游做的全是手游套路,手游一般手机又带不起来? 反观pc端,画面是真的不错。 说实话这游戏其实就挺无聊的,但是画面和美工确实可以让玩家在这里打磨打磨时间,可是手机端连这个最大的优势也没了。 我们曾经说,原神pc端就是一个手游模拟器,现在我发现我们错了,原神手机端才是模拟器啊亲人们。 然后,也是最最不能让人忍受的一点——无缘无故的和谐 今天开服,一切都变了,爬山再也看不到裙底了,裙子再也没有物理摆动了,说实话你原神一个人物连胖次都没有的游戏不是穿打底裤就是连体裤的游戏,你还和谐这个?关键pc端这么久没有和谐,上线手游立马全部和谐?一个通知也没有? 你原神有什么竞争优势?对标塞尔达画面技术好一点点,手机端直接送走了;人物养眼一点,和谐了。 恕我直言,这款游戏本来有资格也有能力在不断的运营下,成为一款优秀的国产游戏,可是在米哈游专业的策划团队和运营之下,这款游戏的路走远了,这款游戏的寿命被直接扼杀了。 而且,我们pc玩家长草这么久,终于开服了,竟然新地图也没出,新剧情也没出?合计着我们继续长草挂机? 原神现在什么水平,就这几个人物在卡池,他能让你都抽到吗,抽不到,没这么大方,知道么?再下去微氪月卡都弃坑了,微氪月卡没了中氪也玩不下去,接下来没人玩了。米卫兵:另一方面原神毕竟是pc手机主机三合一的游戏。玩家:哎呦,谢天谢地了,我已经说了像这样的游戏本身底层逻辑你就没打好基础,你能保证他能在手机主机pc都玩得开,我求求你们务实一点先把自己的游戏定位弄弄明白再说,刻晴动作蛮好的,人物爬山视角蛮好的,你把他和谐了作什么,你倒是跟我说说怎么解释,脸都不要了。] [首先,作为一个有20多年游戏史的80后,感觉异常愤怒!! 中国手游的大环境已经那样了,氪金就氪金吧,648抽就抽吧。但是你这个米老狗居然指染单机,还qnmd国产之光,游戏做的什么样心里没数啊?我是忠实mmorpg玩家,国内网游被霍霍成什么样大家心里都清楚,单机已经我最后防线了,如果这次米狗成功,那中国单机就测彻底玩蛋了,谁还花时间打磨细节啊,谁还还管你游戏内容啊,找个游戏抄一抄改一改,套个皮648走起,钱来! 甚至我觉得发展到后面国外单机厂商可能都会搞个中国特供版,单给中国玩家开个内购商场,在来个抽卡,钱赚的美滋滋。 另外对那些想喷我穷鬼玩不起游戏就别玩的,我不介意给游戏花钱,但是我不想钱给你了,还被喂一嘴shi。] [你能接受给《原神》氪多少钱? 一分钱也不。 可以想象,如果这样的“单机”游戏就能够成功的大赚一笔,国内其他厂商岂有不赚的道理呢? 因为不氪金,所以和其他氪金的人相比,游戏体验差很正常。可因为〈不氪金,连基本的游戏流程都难以通过〉,正常吗? 先不说抄袭与否(或者说抄了多少?),要是放任这样的四不像游戏在市场上大赚特赚,那可以想象,以后的国内单机市场会是什么样呢?抄袭已经证实成功的机制或游戏,让我们的本土游戏再难有创新,让我们的单机游戏体验犹如现在的网游,氪金手游。 这还不是最难过的,最难过的或许是当十年后,你在网上骂新出的国产单机时,你说:这游戏怎么这样呢,怎么能出这样的氪金系统呢,这不就是一个人的不联网网游吗? 下面一个年轻人回复你:现在的单机游戏都这样氪金啊?很正常,这有什么好说的?] [你能接受给《原神》氪多少钱? 很多人在回答这个问题时候没有搞清楚一个客观事实,那就是时至今日,国内玩家们和付费数值内购的游戏模式之间的对抗,已经逐渐演变成了政治对立乃至政治运动。 什么是政治?按教案的说法,政治是各种社会活动和社会关系的总和。按通俗的说法,有人的地方就有江湖,有江湖的地方就有纷争。政治,即是江湖,而江湖,是人逃不开的。 为什么一部分玩家依然支持原神的付费数值?因为在他们的潜意识里有着去政治化的倾向。我个人什么观点,与大环境无关,与历史发展无关,只要我觉得好,那就是好。这是近代以来资本家向人民频繁灌输的思想,是分化人民群体的管用手段。一旦被分化,各个击破轻而易举。所以有一句话,叫做“去政治化本身就是一种政治”。过去,国内游戏厂商就是用这种方式牢牢地维持付费数值内购,大肆发展网络数值博彩之道。 然而近几年,国内玩家们开始逐渐觉醒。为什么?因为见识过更优秀的模式,因为被数值内购坑害了太多的金钱。所以我们开始抵制数值内购,并且由于不断地有人加入抵制阵营,它逐渐变成了一个或明或暗的政治主张。 回到原神的话题上来,我们为什么要嘲讽原神?因为它试图颠倒黑白,让玩家们把买断制和数值付费制放到同等地位上来对待。这是抵制者们坚决不能接受的,任何一个经历过以上两种游戏模式的玩家,都不会同意数值博彩付费制地位的进一步提高。知乎对于原神评价的风向鲜明地说明了这一点。 在这里,我不跟厂商们沟通,因为他们只把玩家当作一堆数据,当成印钞机,而沟通的基本要求就是尊重和平等。我只跟玩家们沟通。 那些觉得厂商们也不容易的人;那些觉得只要我觉得好玩,剩下什么都不是问题的人;那些不论出于什么原因,给推广数值付费制的厂商说好话的人——请你们记住,自古深情留不住,唯有利益动人心。只有玩家,才会永远地和玩家们的利益站在一起!你现在给数值付费说过的好话,在未来都会变成刺向你后心的刀。 所以不要再当骑墙派了。政治斗争,人人都必须下场,下场,即是站队!而对广大玩家而言,抵制数值付费,抵制数值博彩,就是最符合全体玩家利益的政治立场!只有我们的队伍壮大起来,才可能尽早的迎来中国版“雅达利大崩溃“,才可能尽早地完成国产游戏行业的大变革! 我希望未来有一天,我能在跟我的孩子一起打游戏的时候,骄傲地跟他说:“中国游戏产业,我曾出过一份力。”] [你能接受给《原神》氪多少钱? 好多人说内购制,内购制度从来不是原罪。 一个价格高昂且低概率的抽卡系统,一个花3w才能获得完整体验的低质量体验版单机游戏,哄抬■价的行为是他的错误。 企图把手游中已经腐烂的价值观,以大规模的宣传和地推渗透进其他玩家圈,更是他的错误! “免费游戏”自带超高金额的概率性内购,这种诱导式消费成为了中国一代玩家的噩梦。 悲哀的是,当你想警醒他们时,他们却以为你在侮辱他们。 有些人在躺着赚钱,还有人为他们辩护。有些人在跪着玩游戏,还为自己被割叫好。 有人说原神是网游。 那么黑魂是否算是网游?同样拥有服务器,黑魂能够六人联机还能pvp,还有超大无缝地图。很显然黑魂不是,那原神何德何能算是网游呢? 有人说原神是手游。 优先pc发行,写着全平台,甚至有的地方写着3a大作。我都不明白了,难道人人都是米哈游策划,说啥是啥? 原神现在不完整的地图,剧情,角色。充其量算是个先行体验版本的单机;请去看看多少先行体验版的单机都是免费的。 免费游玩一个先行体验版本的单机难道不正常吗?况且连最重要的角色和技能系统都玩不到。 只有氪金系统完善了,那确实也是可以上市了。 下面是原本回答了。 ———— 0元 刚刚看到解神者的新闻,好多玩家不希望恶心剧情充斥手游。而我,不希望 手游式内购——648氪金抽不出卡,这种烂风气蔓延到单机。 我更不会给这种德不配位的东西氪金。 我还希望大家别氪金。想想,让别的公司看到单机游戏原来还能这样骗钱,然后纷纷效仿出所谓氪金单机。最后呢,迎来中国单机游戏再次彻底崩盘,皆大欢喜。 想出网游,你就实实在在的做出多人互动,做你mhy玩家说的mmorpg之光。 想出单机,就让玩家要玩的爽,买断季票都可以,但是偏偏要整648打水漂这种阴间活。 为何德不配位? 原神——一个四不像。是单机却强制联网,然后卡常规卡进度逼你长时间在线;想要获得全部体验,你需要花一个普通单机大作的N倍金额,这很多玩家根本消费不起。 这里不提那3w元抽角色抽不全的事。假设3千元全抽齐好不好,这就是一个初始包就能价值3000+的单机,但其游戏质量甚至不算上乘,米哈游拿1e美金当了慈善家。 如果大部分玩家妥协,今后多少厂商会趋之若鹜,批量产生手游式超级氪金单机游戏。 ———— 也许是我们没法接受手游式648打水漂价值观,也许是我们破打游戏的寒碜。 但是, 现在的你,很卑鄙。] [你能接受给《原神》氪多少钱? 不氪。 手游就是手游,我不排除有人就喜欢这种模式,但是手游的氪金模式别〈带坏〉单机游戏。 我就怕〈开了这个头〉,以后很多单机游戏纷纷效仿,就麻烦了。 这样〈最后一块好好做游戏的阵地〉,就也失去了。 以后大家都把游戏当成彻彻底底的挣钱工具,天天光研究怎么让玩家付费了... 这对我们这种核心玩家绝对是一个不能接受的结果。 既然是做单机游戏,遵照单机游戏的优秀传统,用心做内容,争取多买点量不好么? 非要学这个模式。 风气净化很难,风气变坏那可是很快的事情。 要是以后都搞什么氪金模式,我们可就真没得玩了...] [漫画试着看了一下,暂时融不进去,以后可以再试试。 PC不删档首发进的,手游也略微尝试了下,但不够精通,无法聊太多游戏本身的内容。 我尽量从游戏以外的角度来说一下。 1:不可复制的宣传: 《原神》的宣传非常出圈,这种宣传方式使用次数不能太多,之后的公司或游戏想要达到类似的宣传效果,恐怕很难。 “碰瓷营销”是一把双刃剑,会增加游戏的讨论热度,也会给游戏口碑带来不好的影响。 作为一款免费+内购的游戏,无论名声好坏,先把玩家引到游戏里,玩家才有充值的可能。 好的流量是流量,不好的流量也是流量。 对于游戏厂商来说,有流量,就有钱。 2:越来越少的渠道服: 抛开几乎无法绕过抽成的主机平台与外服手机来说,《原神》这次在国内安卓手机的渠道服,比想象中要少很多。 明面上,暂时只能看到TapTap和B站,并且TapTap跟官方服务器还是同一个大区。 这与其他有着众多渠道服的游戏公司产生了强烈对比,比如网易的《终结战场》。 (图:«终结战场»的16个渠道服) 众所周知,腾讯的游戏是没有渠道服的,无论你从哪个应用商店下载游戏,最后还是得通过QQ、微信登陆,这也是绕开其他渠道抽成的最好的方式,毕竟腾讯有着自己的生态和渠道,比如应用宝、QQ和微信的游戏中心等。 米哈游力推的米游社App,似乎就是在打造自己的生态圈,毕竟米哈游的游戏本身就不多。 这就又回到了一开始,对于米哈游来说,《原神》这款游戏自带热度,凭什么要让你各大应用商店抽成?这并不需要。 Epic硬杠苹果,很难成功,米哈游放弃各大渠道,利大于弊。 把玩家引到自己的官方大区中,再宣传一下米游社的App,这就构成了一个良好的玩家生态。 但是仅仅只是学习腾讯是不行的,我经常说“早期的腾讯能在众多厂商中脱颖而出,QQ号好记功不可没,再后来?人们就习惯了。” 米哈游并不具备这一点,无数历史证明即使搞一个类似QQ号的好记账号都不行,虽然如今大多数的游戏都可以使用人人都能背过的手机号登陆。 所以,《原神》这次依然保留了TapTap和B站这两个渠道。 也许是看中了前者有着不错的社区。 也许是看中了后者的二次元属性,也可能之前跟后者有着不错的合作,本次再续前缘。 3:跨平台与数据互通的趋势: 在之前的回答中,我提到如今国内的PC端网游越来越少,以后还有没有公司愿意做,都是个问题,毕竟手游是大趋势。 但是《崩坏3》、《原神》等游戏作为手游的同时,还会推出PC版,并且PC版还是提前测试,这样也许可以有效解决国内端游越来越少的问题,虽然玩的还是手游,但用电脑玩,接上个手柄,对于目标用户来说,也还算舒服。 对于这一点,腾讯没有这样做,端游就是端游,手游就是手游,端游可以用IP改编手游,但仅仅只是改编。 所以我经常听说在网吧会有人用安卓模拟器玩《和平精英》,可见还是有这类玩家需求的,之前我也简略聊过这个话题,在这里我就不细谈了。 网易倒是有一些手游会推出电脑版,但是竞技类游戏居多,由于输入方式不同,竞技类游戏互通数据肯定会让玩家不满。 《原神》无PVP系统,所以采用了手机、电脑互通。 以后这样的游戏,可能会越来越多,这是坏事,也是好事。 坏事是游戏厂商会以性能较弱的设备作为开发基准,好事是玩游戏不再受平台限制。 可惜原神没有做到主机平台与手机、电脑互通,这一点会让多平台玩家稍有遗憾,《命运2》则做的很好。 4:“博取众家之长”: 《原神》神似《塞尔达传说:旷野之息》是人们讨论热度比较高的话题,实际体验之后,会发现并不完全是这样。 因为《原神》像的游戏太多了,甚至什么都像……在保持着米哈游自身风格的同时,更像是国外游戏大合集。 这样是好是坏不好说,我个人还挺吃这一套,最大的坏处,就是太出戏了,玩着玩着看到一个元素突然想起了其他游戏,不利于融入世界观。 开发人员似乎也承认学习了其他游戏,很多成就梗也只有经验丰富的玩家才能发现。 但游戏的矛盾冲突也有很多,主打单人吧?既免费+内购,又全程联网。 主打多人吧?互动又不足,甚至有些只玩网游的玩家从来没见过城镇里只有自己的游戏。 主打手游?虽然有每日任务吧,但依然不够碎片化,前期的任务停不下来,之后又卡等级,得不断刷刷刷。 主打PC?但很多该省的地方能省则省,比如没有做到支线任务全流程语音,我耿耿于怀。 类似以上的矛盾冲突,还有非常多,想要吸引的玩家范围,也非常广泛。 所以这游戏在有些讨论区能吵起来,也实属正常。 5:这不是奇迹,只是部分玩家的幸运: 在公测开始前,由于宣传太过成功,导致许多玩家对《原神》期待过高。 我先体验了PC版,实际上手之后,会发现没有想象中好,就连重点宣传的“开放世界”,也与其他大部分角色扮演网游没有太大区别。 这几年,国内许多手游以“开放世界”为重点宣传,似乎做出了“开放世界”,就是掌握了游戏开发的核心技术一样。 但几乎没有太大突破,难道说人们以前玩的角色扮演网游,全都是开放世界?恐怕不至于。 之后我又体验了手机版,可能是我习惯了PC版吧,手游版的操作我突然很不适应,画质也看不上了,目前貌似大部分手机720P锁30帧。 总的来说,《原神》的地图确实很大,画饼也画的十分可怕,但这样的世界依然是人工堆出来的,我看了看PS4版的奖杯,主要以开箱子为主,恐怕以后如果出其他地区,也只会增加更多的箱子。 由于《原神》太过出圈,多种玩家群体激烈碰撞,让部分一辈子只玩过两款游戏的人有机会尝试一下其他游戏,也许不是坏事。 让部分只玩过手游的人,听说了“塞尔达”,并且愿意买台NS试一试,也不是坏事。 让手游荒的人逛逛地图,看看风景,也许也是一种不错的选择。 (图:网友的五星好评“现在有什么游戏有原神做的好?”,回复“见识少应该是你的问题”) 世界很大,游戏玩家很多,说不定会有玩家喜欢呢。 所以我说,这是部分玩家的幸运。] [如果原神不是米哈游的游戏,而是由日本开发的游戏,其中内容不变,各种氪金内容不变,国内舆论风向会如何? 直接说结论:会被喷的更惨。 国人对国产游戏一向是非常非常非常宽容的,我们知道国内的技术力与一些传统的3A厂商有世代的差距,我们太需要一个自己的牌子了,即使古剑三在动作系统和打击感上面略显拉跨(实际上是非常拉跨),但国内玩家依旧给予的是好评,你可以看到关于这款游戏最多的评价是类似于“看到工作室的努力,下一作肯定会更好”之类的。 然后题主你要搞搞清楚,为什么喷原神。 是因为原神德不配位。 原神开创了一个先锋,真正意义上的首发全平台游戏,主机,pc,手机都能玩到。(先不考虑pc端提前那么几天开测的事情),并不是后期移植,而是三个平台一起做。 那么问题来了,怎么定义原神?他是一个手游,网游,还是单机游戏? 以单机的标准评判他很显然是不合适的,各种十几年前的贴图,动作模组抄袭成分不说,打击感.......(马库斯,你要试着画出不存在的东西)。开放地图非常空洞,简直就是半成品,哪怕学育碧塞点问号呢?还有单机玩家最痛恨的一个数字,648。 以网游的标准评判他:交互性弱,朋友世界等级高了你就进不去他的世界了,暂时只能4人联机。没有PVP系统,除了人物足够好看能舔也没有其他内容能达标网游的标准。 那以上你都可以说是为了照顾手机端的玩家,那以手游的标准评判他,那原神是一款非常优秀的游戏,体现出来的技术极大缩短了手机端和其他平台的差距,美工非常优秀,玩法与时俱进“借鉴”了多款世面上火热的3A大作,好像除了策划想钱想疯了弄了个0.6概率的毒池以及极其不要脸抄的这么明显还不承认以外,原神作为一款手机游戏可以算上“国产手机游戏之光”这一名号。 但原神有个非常要命的问题。 大部分的主流手机不是跑不动就是煎鸡蛋,作为一款主打手机平台的游戏,主流手机大部分只能中低画质30帧,手机还烫的一麻批。 于是原神变成了一个很奇怪的游戏,他是一款“适合在电脑上玩的手游”,可能听起来还行,那我换种说法,你会买一辆“适合停在轿车位上的自行车”吗? 喷原神始终不是喷氪金(当然这概率挺死ma的,这点三蹦子玩家会让策划族谱祭天),而是喷他用做手游的态度来割主机pc玩家的韭菜,主机pc这里玩家是天,你摆着一副爸爸态度过来自然连门都进不去。这和你是哪个国家做的,没有关系。 最后给米哈游一点建议:不要再妄想在主机平台上复刻手游的氪金模式。我们都是自助餐吃惯了的人,盲盒的模式我们不喜欢。只要你游戏够好玩,那我们就会“我割我自己的韭菜”,都你不用动手。尼尔反向涨价多少玩家骂骂咧咧但该买的还不都买了?ff15虎头蛇尾se都快祭天了你问问玩家FF16他们买不买?要不是现在能数字版游戏了货都给你抢断。 手游就好好做手游,端游就好好做端游,四不像的东西从来不受欢迎。 ] [真正的的塞尔达玩家对米哈游《原神》的看法是怎样的? 你既然问了,我就回答一下吧。 我对《原神》的看法是,可以麻溜的走开吗。不要来蹭我们的IP。你的游戏叫《原神》,我们叫《塞尔达》,不是一个游戏,我们的小圈子经不起你们的摧残。不要动不动就艾特我们《塞尔达》好吗!你们玩你们的,我们玩我们的。 ] [如果原神不是米哈游的游戏,而是由日本开发的游戏,其中内容不变,各种氪金内容不变,国内舆论风向会如何? 我就问你,25块买断一个人物贵不贵?这个人物后续的精通,还有三种威望都是免费更新的。 原神角色要抽,养成要抽,武器要抽,这个要抽那个要抽,一单648下去连个响声都没有。 你知道我星际全战役全指挥全买了也才不过三百多快。 守望先锋全款不过138,打折能打到39。 比起氪金手游便宜的简直廉价好吧。 但是你知道暴雪设计组的 都要被玩家婊没了吗? ff14,月卡一张80,如果想从头到尾体验完也才不过两个月的问题,你肝一点一个月就可以走完剧情,一单648能冲八个月的月卡,游戏都能玩烂了,人家这个游戏没有内购商城,一个号能玩全职业,商城全是服装不影响游戏平衡。 这游戏不错了吧,你知道国服运营拂晓被玩家婊的 都没了吗? 尼尔机械纪元,谈不上3a线,但是也算中上水平,刚开始的提价,一堆骚操作把自己搞死了,尼尔刚上架的时候骂的那个轻了? ea被婊成什么样没听过?ea号称全美最烂的游戏公司。 育碧被婊,因为育碧是法国公司所以ea才能成为全美最烂。 不就是想说国内玩家崇洋吗,直接说就是了,还至于给原神整个这个理由? 我就纳了闷了,都说原神抄别的游戏,人家抄都是照好的抄,怎么还有人把精华扔了把糟粕留下了。 抄尼尔动作,动作都抄抄全也行啊,要是有尼尔一半的打击感还用得着被婊?就抄个冲锋可还行。 听说地图抄袭ff14的黄金港,怎么不抄一下ff的游戏结构?2.0再稀烂也没见ff拿经验条卡人啊,5.0是卡经验但是人家还能刷本,原神下本还用体力,刷个鸡毛掸子? 怎么就不抄点好的呢? 烂就是烂,和国内玩家没什么关系,都骂贪玩蓝月,可谁又知道传奇在当年是多创新的东西? 不求米哈游有多创新,抄,都可以抄,我之前内测的时候还写过短评,我质疑米哈游抄都抄不出个好游戏出来,还有人给我点踩。 果不其然,米哈游果然没抄出什么好抄来,我可算明白人家为什么不管米哈游“借鉴”塞尔达了,就这游戏拿出去你说这是塞尔达的竞品你是在瞧不起谁? 要做网游,剑网三、最终幻想14、魔兽,那个不是业界前辈,那个不是帮后辈把坑都踩了一边,怎么米哈游就一点不看?做网游之前都不调研的吗? 说做开放世界,塞尔达且先不说,照着育碧抄了个地图(看着贼想起源和奥德赛的地图),你就不能抄抄别的? 抄我们都忍了,你还想我们怎么忍? 抄都抄不出个人模样还要我们觍着脸夸它天生丽质? 评论区有人说原神免费,我也不算气愤,我只是想纠正一下。 第一免费不是核心竞争力,星际也免费了,自由之翼、天梯还有三个指挥官免费,ff有免费时间玩爽了给钱玩不爽再见。 原神呢?说是免费游戏,但是你玩到几级就得抽卡了?一发就648,他做了什么就648? 以前要648的是手游,pc和主机的剑斩不到手游,但是现在斩到了。 原神一开始是免费啊,〈免费没体验〉啊,当一个游戏玩家无法体验到游戏内容的时候,白嫖不白嫖还有意义吗? 育碧送游戏,我领了玩爽了这叫白嫖游戏,如果送的游戏不能体验游戏的内容甚至于你打起来还很憋屈,这不叫白嫖游戏,反而是厂家白嫖了你的时间、电费和网费,他们还能把你这个没有体验到游戏的玩家算进下载量去。 举例的游戏收费也都明码标价,有的虽然贵但也是拿着有质量的货品兜售。 而原神不是,搞一个概率老虎机来,不断的648往里扔,手游已经沦陷了,是个游戏定价都是648,那些东西真的值648吗?手游玩家已经没有议价能力了,况且崩三就米哈游独一家,米哈游完全可以说爱玩玩不玩滚。 但是pc和主机还没有沦陷,这两个平台上玩家还是有能力和厂商坐在谈判桌上谈判的啊。 现在单机游戏厂商买个dlc都要心惊胆战的调查玩家反应,玩家习惯了自己是厂商的服务对象,而米哈游想把主机和pc玩家变成韭菜,自然要挨骂。 别人做了好几年,几乎把自己工作室做破产了,小心翼翼的把一款游戏打磨到他们能做的最好奉献给你,游戏平台还提供一定时间以内无条件退款,就这样我也没见有几款游戏定到300以上。 是,很多游戏后续是有dlc,但是除了有些个别的游戏厂商会把游戏本体里的内容做出来卖,大部分dlc都是不影响本体或者拓展本体的部分。 但是原神干了什么,他有什么资格卖648? 他是质量好?还是剧情好?还是创新了? 而且他还不是买断制648,他就是个概率老虎机,还是每个角色每个武器每个养成材料都是概率老虎机。 他一个角色到底好到什么程度能比一款3a大作还要贵? 大家想想他凭什么。 我很讨厌给他套上一个国产之光的名号,我拿他当国产之光,他一点都不拿我们这样玩家当做朋友,我不求他能把玩家当上帝,至少朋友总是可以吧。 一种纯商业行为而已,好就是好,不好就是不好。 手游一开始也定价那么贵吗?不是的,以前手游玩家手里也掌握着议价权利,但是手游玩家亲手把这个权力拱手相让了。 以前我觉得王者荣耀垃圾,一个破皮肤卖那么贵,现在发现王者荣耀算是良心的了,腾讯没把一个人物一个角色卖你648就不错了,整个王者荣耀就一个武则天需要抽,我记得保底是一千四块。 米哈游何德何能一个角儿卖不止一个648? 当初ff14国服运营把一个坐骑拆出来卖600多,被玩家一封信状告到了吉田直树那里去,吉田收回了国服的权限,国服运营没有作妖,这才有了今天5.0版本的火热。 如果当初玩家容忍了国服运营,别说是5.0的爆发,ff14国服能不能活到5.0还是两说。 难道你们还想让厂商以免费游戏作为交换拿走你们手上的议价权利? 游戏厂商不是圣人,一个原神无足轻重,但是如果让其它厂商看到了,他们跟着学,把原本几十或者一两百买断的游戏变成抽卡的,而且定价648的时候,怎么办? 如果守望先锋免费了,初始给你三个免费角色,然后其它角色都换成抽箱子,而且还是概率出,到底是198买断贵还是抽箱子贵? 平心而论,你们真的觉得崩三、方舟、碧蓝、fgo这些游戏出的东西值648吗?你们好好问问自己的内心,你们是为游戏里的道路付费还是为了自己心里的情怀付费? ps: 呵呵,我是真的服了,我不直面说原神地图抄ff已经是给原神留脸了,我不想去说他抄,因为我已经默许了他可以抄,需要一遍又一遍的提醒大家他抄了吗?抄都抄不好真的有脸说? 还攒半年攒个老虎机抽奖,圣歌随机词缀抽奖,圣歌已经凉的尸体都要飘到南极了,怎么到了原神这里随机老虎机就变成了要玩家自己攒了? 你们什么时候这么宽容了?别的游戏里开箱开卡都能婊上天,怎么到了原神这里就成了玩家要自己攒,不攒就是648恐惧症,我寻思他值吗?他tmd的值吗? 守望先锋是开箱子,守望不开箱子是影响你玩了?原神角色要抽,武器要抽,素材要抽,还有圣遗物,这不就是把崩三的那一套搬上来的吗?崩三多氪你们心里是没点数?你氪出来的崩三阵容能在深渊里跳几个版本?再次之前那个pc敢这么玩? 心里没数? 心里没数? 心里没数? 厂商都是为了赚钱,他们肯定会去试探玩家的底线,玩家反抗的手段就是手里的钱和下载量。 育碧改革刺客信条,都在说没有刺客那味了,结果不还是玩家有钱投票投出来的rpg化? 原本的单机里面没有内购没有商城,但是厂商为了赚钱在单机里搞了内购,但是为了不激起玩家的愤怒把自己搞死,这种内购不会影响游戏体验。 等玩家习惯了内购就肯定会再去试探玩家,但是各家也都不敢真的把游戏体验绑在老虎机上,最多老虎机里放点无关痛痒的皮肤什么的。 一个角色,武器,配装,养成,每一个环节都要用老虎机赌运气的游戏,竟然会被认为是正常的。 说靠月卡攒,月卡不是钱?月卡不是逼你氪?季票可不是逼你买的,不买季票照样能玩,不买月卡你攒个鸡毛? 玩家自己肝?你是在玩游戏还是再被游戏玩?一个游戏增长玩家停留时间的方法不是把玩法和剧情做的有趣,而是让玩家去拿时间换一个无关痛痒的老虎机体验劵? 〈一个角色你第一时间拿不到就已经过期了,玩崩三的你们不懂吗?过期角色进的了深渊?过期的角色给你了又如何,施舍给你的。〉 或许我有些危言耸听,毕竟国外大厂需要顾忌国外用户,但是保不齐那个不要脸的厂商搞一个国服特供,学原神逼氪,到时候纵容了原神的你们会不会去纵容他们。 我不是说游戏氪金不好,但是其它游戏氪金体验完整游戏多少是个明码标价,买断制是直接给价钱,时间收费也是明码标价,就算内购也是,王者荣耀即使处于鄙视链最底层的游戏(这里没有贬义),除了武则天或者荣耀水晶这种东西需要玩老虎机,其它角色和皮肤不都是明码标价? 多少钱不管,亮出价格如果太贵了买不起的就不买了,买得起就买,但是原神里什么都要用老虎机,这种概率出的东西如果不是官方施舍保底全靠运气,甚至于官方自己都说不清楚一个玩家到底要花多少钱才能体验完整的游戏。 官方也不会给出一个明确的价格,官方很明白自己的游戏不值那个钱,所以才用老虎机。 就这样吧,再怎样我都不会再加字数了,只不过我们最后来打个赌。 我们就赌米哈游会用多长时间把玩家现在手里氪到的角色扫进垃圾桶里。] [原神会成为米哈游的坟场吗? 个人观点:很可能会。 就最近围绕原神有几个点让人感觉很魔幻。 一:不加掩饰的重氪系统 二:肉眼可见的开放世界很空 三:七个地图只开了两个就上线了 四:仅一天的时间就足以让游戏评分降到五分以下 五:作为开发出崩坏三的游戏公司,战斗系统却拉跨成这个样子 六:虽然是同一家游戏公司,但不同部门也会存在竞争关系,可最近崩坏三的操作却是引导了玩家氪得更多,而不是出些福利留住玩家。 七:连网友都能看得出来,这个游戏没有想象中的那么好玩。 那句话怎么说来着?排除掉不可能的选项,剩下的再魔幻也是真相。 所以剩下的结论大概推理出三个,供各位三选一: 1,米哈游觉得这个质量就足够忽悠手游玩家。 2,米哈游不如网友更懂游戏。 以及…… 3,米哈游现金流不够了,不够原神的后续开发,只好把半成品原神拿出来先回一波血,然后把计划中应该有的功能再一步步加上并完善。 就我个人观点来看,三个可能性里3>1>2 而如果真的是因为3…… 所有人都知道现金流对任何一个公司皆是多么重要,是真的能够让公司「死掉」的致命危机。] [原神抄袭了多少游戏? 抄袭了一个游戏,你是模仿 抄袭了三个游戏,你是缝合怪 抄袭了五个以上的游戏,你就是行为艺术] [(图:直播间标题“刻晴氪三万”、“2万抽七七”) 中午逛了下B站原神直播区,大部分把五星刻晴氪出来的up主,氪金区间在5000~30000rmb。这只是众多主c角色中的一个。 (图:原神角色强度榜,从上到下分别是:温迪、琴、可莉、重云、主角、香菱) 角色武器共池,0.6%出货率有保底。大部分氪佬韭菜被算的死死的,16rmb一抽,小保底90抽1440rmb,大保底180抽2880rmb。但到底出角色还是武器是随机的,很可能抽到重复的或者不需要的。 按平均10000一个角色+毕业装备来说,后期完整的游戏体验(含深境螺旋)花费应该不下10万。 按美元对人民币当前汇率6.7842算,6784个10万+重氪用户就可以达到1亿美元流水,回本指日可待。] [如何评价《原神》三测前直播后,各平台甚至包括原神吧等用户的唱衰气氛? 在商言商,别扯什么第九艺术
(他的旧回答:) 你对《原神》这个游戏有什么建议? 需要挖掘更多的小玩法填充游戏 原神是一款怎样的游戏呢? 想要向主机靠拢的网络游戏 咋看好像挺高大上的,但是这也就意味着,当你不惜溢美之词赞扬它的品质的同时,也发现这种拼接的不和谐的地方 是的,也许开放世界的玩法,不太网络游戏 爬山,游泳半天,就为了遗迹和一些小任务? 这个过程有人欣赏,也有人会觉得枯燥 而且千篇一律的刷刷刷,也没个不重样,游戏肝度飙升 想要摆脱以往刷刷刷,又不想刷刷刷过程太过单调,就要努力开发小游戏/新玩法/新活动/新的吸引玩家的点 在这些方面,是时候向鹅厂取取经了
也许是当时说的不够清楚吧,但现在想想,有些东西是,还真的很难缝合起来 如果你要单机游戏的自由探索和剧情游玩的快感的同时免费制,靠所谓的皮肤和材料收钱 那么,在新的地图和剧情出来之前,你又靠什么来维持你的流量和热度?你花了好几个月做出来的地图,花了十来天才能做出一个小章节的剧情内容,肝帝头秃通宵一个晚上肝出来了。 手糙一点的玩家,花个几天也差不多打出来 哦对了,剧情发b站,大家一通夸赞,然后也不用再上游戏了,省了时间,多好 说实话崩坏国记剧情还不错 玩家评价:剧情很满意,地图很漂亮,然后接下来一个半月,服务器没人了,你的东西也没人买了,靠旗下其他游戏输血的现金流撑个一年半载,在比鹅厂做小单机游戏还亏本的报表下面,你被迫关停了服务器 为了服务器人多一点 于是你设计了不同的怪物不同难度的关卡,每个关卡掉落的材料不一样,不同的材料的buff。 你故意设计了很高难度的关卡,然后假仁慈一波,每天登陆可以领材料;为了增加氪金点,你在装备、人物、皮肤、虚空设计的参数栏划分了不同的档次,不同的档次获得的难易程度。有的可以肝,有很难获得但可以交易,有的靠抽卡概率,有保底的和不保底的,有的可以直接买。 为了让玩家获得“pay to win”的正向心里反馈,你不得不让玩家之间产生竞争。 你很不协调在一个pve为主的游戏里面设置了天梯,这样玩家就获得了第一个比较爽点。 但是这还不够,你有很不情愿的设计了PVp的环节,尽管这游戏pvp毫无要素可言。 这样,你的服务器人满为患,你的收入盆满钵满,但与此同时。 玩家在游玩你的游戏的时候,对内容的关注度减少了很多。 旅途的过程中的美好的风光不再有人关注,剧情更新的时候人们打剧情仅仅是为了快点获得你剧情给的那些游戏中罕见的材料好上天梯。你的美术、特效和剧情依旧大把人夸赞,你的玩家也在跟着夸赞,但玩着玩着他们会被一种很莫名其妙的,他们自己都说不出来的枯燥劝退了。玩个一年半载,就退出了。 也许你可以通过各种老玩家回归活动带起一波又一波的节奏,但这游戏的寿命嘛……火个五六年,也算功成身退了。 当然了,那些站在舞台上的单机游戏也没火那么久,但每当人们回望那些佳作,人们总是竖起大拇指,然后惋惜后作达不到同期的高度 但当人们聊起你呢? 好看一点的氪金页游 所以就说,你可以把他和猪厂/鹅厂比,然后用它对猪厂/鹅厂那些极度看中kpi捞完钱就走的国内绝大部分的氪金手游比下去,但跟主机比……罢了,吃相好看一点嘛 在大家的收入都没有大豪斯放redmi 99寸大电视配主机,弄几十个光盘玩游戏,配2080ti+i9 10900k的pc,下百十来个steam/epic/暴雪/橘子的游戏,想要通过一个手机上面,消遣人们碎片化时间的缝合主机元素+氪金本质的游戏调人们的游戏品味,是不是有点 痴人说梦? 还是说,本来,它根本就没打算这么干?] [玩了塞尔达还能玩原神吗? 如果你玩通了塞尔达还能玩的下去原神,我佩服你,反正我是玩不下去,生理上加心理上的恶心,cll的抄] [连肝两天,我觉得有必要说两句。 其实没有那么差,画面表现、战斗体验、游戏内容丰富度等等,都算是可圈可点,之所以被人喷,我感觉在以下几点: 1、没抄出feel 很多地方都有塞尔达荒野之息的影子,但就是不是那个味儿,这个很难说,你可以理解为一件艺术品和一件高仿品的区别吧,很玄妙。 2、抄到的地方没抄好 像下图这种情况,只是一个小点吧,就不细数了。 (图:穿模bug) 3、网游化的单机 整体游戏的社交内容过于后置,生肝2天我才到达16级可以和其它玩家社交,之前是纯单机的游戏内容,也就是说你得花很长的时间以打单机的心态来打一个网游,而这个单机,还真没有塞尔达啊、刺客信条啊、巫师3之类的香。 其实这种手法暗黑3也做过,但……暗黑的单机体验还真的是有的。 4、PC版的尴尬 原神先出了PC版,这等于把自己架在火上烤,这帮玩PC版的本来要求就越来越高,现在原神拿一个为手机版准备的东西来秀,肯定是骂声一片。 之后手机版出来还是可以观望下。 5、又肝又氪 肝就不说了,升级真的难,跑路真的烦。 氪金方面沿袭的十连抽套路,角色要抽、装备要抽,想要变强就要充钱…… 我承认吧,这游戏没那么好,但真就那么差吗? 是,抄了塞尔达的一些东西,但起码人家是往好的东西抄吧,比有些公司葫芦娃换皮,或者照着氪金游戏抄强吧?没抄那么好怎么了,真以为攀爬那么好做呀,好做别家公司怎么不做呢? 是,没达到单机的标准,可说这话的时候,比比别的手游呗,人只是个手游只不过做了PC版,能做成这样其实很不错了。 是,单机严重社交后置,但人家二次元的游戏,有的就这样啊,fate那又臭又长的剧情,社交了吗?说不定人家就只是在筛选用户呢? 是,氪金……可是,我玩了两天也没氪啊,而且人家做的就是比什么一刀999强吧,你花个30,也不亏吧,至于变强压力什么的,可真没人逼你,是你自己天天要跟别人比或者说着急吧…… 总之,真没那么差,至少在现在的手游圈里,画面啊、剧情啊、战斗啊,都是前列的,我这么多年没玩进去过什么手游的人,这个还真玩进去了。 得吧,适度游戏益脑,过度游戏伤身,理智消费,友情支持也就够了。] [正在下载……不知道为啥,下载好了就一直是校验中,校验结束后又下载了一遍…… 正在体验游戏中…… 一个小时后的更新 感觉还凑合,咱也不强求,毕竟是手游。 就是战斗太单调了,就两个技能,没什么连招。 体力值太少了,跑两步就没了,可能是我等级低。 游泳的时候没体力了,居然会沉下去淹死…… 下劈攻击只能从高处跳下来才能用,自己跳起来用不出来。 画面还行,不太精细,还有一点点穿模。 元素系统还可以,就是,一般情况下,冰元素和水元素应该是一起的吧,这里给分开了。 空中只能慢慢滑翔,能不能来个加速呢。 体力值也太少了,闲来无事爬城墙,体力值没了居然就掉下来了……摔死了…… 另外,人物形象不要太庸俗了,感觉造型都和其他二三流游戏相似了。 突然想起来一点,打击感贼差,普通攻击太轻飘飘了,一点感觉都没有。 玩到晚上了,已经感觉这个游戏很无聊了,怪物类型不多,技能实在太少,打怪永远都是那几招,非常的乏味。 而且,地图阴影的解锁只能靠游戏内的玩法,自己都探索了一遍还是一片阴影……这不算什么,关键是游戏内的任务地点居然是地图里的阴影部分,很难找的好吗…… 剧情亮点太少,一路顺风没有曲折,甚至觉得有点幼稚。 明明是开放世界,我希望的就是能碰见其他玩家并互动,然而玩起来就跟单机一样,只有自己一个人。既然如此,我为何不去玩巫师3呢? 组队打副本至少要16级,等我到16级再看看咋样。 16级了,花了两天时间。 多人游戏太差了,还以为是所有玩家都在一个世界里,就算没有所有人,人多点也行,结果只能有四个人,而且还是其他三个人加入另一个人的世界,加入之后就不能做任务了,只有退回自己的世界才行…… 游戏细节还不错,探索地图时看得出来官方用心了。 来回切换角色打出元素组合的效果,这么看战斗体系还行,就是打击感太差了。 好几个副本里不能爬墙,高台上还有道具能领取,我都上不去,平日里只要靠着墙了就会爬上去,太烦人了。 主角可以开启不同元素的神塔获得不同元素的技能,这个还行,就是切换元素太费劲了,想换成哪个元素,都得再去这个元素的神塔。 但是后来,切换成岩元素后,用技能放石头砸敌人,敌人会被卡出来直接站在石头上,然后,因为站在上面找不到玩家就瞬移或者跑回去了,而且血量值还恢复了??? 同样的问题还有,那些怪物站在悬崖边桥边一类的边缘地区,被打得掉下去就会找不到玩家,然后恢复满血瞬移回来,为了不在边缘地区把怪物打下去,我得一下一下地用普攻第一招慢慢磨死怪物。这些问题真的把我恶心坏了,特别是在副本里,boss怪物站在石头上找不到我,然后恢复血量瞬移回去了,气得我差点误伤了电脑。 剧情一如既往地拉跨。 居然有中国风格的地方……不同国家有不同的风俗文化,还不错。 咱是零氪玩家,五星的东西就不用想了。因为,这0.6%的出货率?开玩笑呢吧?玩了好几个抽卡游戏了,从没见过这么低的,最恶心的是,五星武器和五星角色都是卡池里的,五个角色和十个武器,所以严格来说抽到角色的概率是0.2%,官方穷疯了吧。 五星的角色得不到就算了,咱们既然有武器打造体系,能不能打造个五星的武器呢?只能打造四星……真就好东西全靠抽?说白了就是全靠氪? 总之,目前我序章都没打完,也不好断言游戏的好坏。 序章打完了,支线任务太少,只能到处闲逛,越发觉得无聊,怪物一共就那几种。 刚刚发现这个游戏只有四星角色和五星角色啊,氪金不氪金都一样,众生平等,都是四星,除非重氪或者欧皇。 视野经常会卡bug,居然能在墙边卡成第一人称视角,然后改不回来了…… 一个足足有五十天时间的活动,就算是氪金,完成后获得的装备仍然是四星……而且只能拿一个……咱是有多穷? 唯一算得上有意思的副本,那只狼王,虽然狼王的技能很多,但是玩家的技能仍然就那两下,还是打得很枯燥。 各种支线主线剧情已经够拉跨了,没想到序章的结局还能这么拉跨,佛了。 世界的七个神之一,风神,因为喜欢自由快乐,所以是最弱的神,结果,冰神手下有个组织叫愚人众,里面有十一个首领,其中的第八个首领,两招打败风神,还把她的神之心给夺走了…… 这不是八首领使了什么阴招或者做了什么准备,就是在风神的国家,还是首都的内部,风神刚出门突然就被八首领秒了,咱这个风神是怎么混到现在的?最弱的神也不至于这样吧? 还有主城骑士团和愚人众之间莫名的暧昧关系……什么玩意儿啊?就像三流言情小说里的攻和受,受还有点傲娇。 明明是外交关系,愚人众却一直想夺权,而且还明确对骑士团表示了自己想夺权,明明骑士团都知道愚人众想夺权,为什么还保持外交?不痛快点把愚人众赶出去?还做出来点成绩后向愚人众证明,骑士团也是可以管理好城市的……骑士团真就是傲娇的受。 因为愚人众太强赶不走?如果愚人众这么厉害,前面剧情里偷风神的神器,还用偷?而且还被主角众人阻止了。总不能,这一切都是愚人众计划的一部分,都是为了引出风神?后续没有这样的说明,根据前面的剧情表现,也不会出现这样有点智商的剧情。 骑士团就这么暧昧的和愚人众保持外交关系,结果出事了吧,风神被秒了。 剧情真的不能认真看,要么幼稚要么拉跨。 咱是这段时间闲着无聊,打发时间,不耽误事,各位时间宝贵的一定要慎重。 从开始玩已经过去一个多星期了,上面提的老毛病依旧不变。而且,刚刚得知,这个游戏在内测时被国内玩家发现并反馈了一个问题:退出游戏甚至卸载游戏后反外挂系统仍然存在并读取系统信息,可能涉嫌侵犯隐私。但是官方无视反馈,直到现在全球公测,被外国玩家骂了才知道修改,而且,道歉声明国内发的最晚。这不就是不在乎国内玩家吗? 现在我立刻卸载了这个游戏,不过看官方自己的说法,这个反外挂工具,就算是卸载了游戏也不会消失……仍然存在并且还在读取系统信息,恶心。 现在啊,看着我这篇文的开头,当时我还带着点期待,呵呵,现在后悔的要死,为什么还没公测时,就有这么多人在骂,而我还对这个玩意儿抱有希望呢?看看这个问题的第一个回答,就是官方,居然还控评,通常情况下,控制评论区的回答我都默认是放屁,只会嫌恶心。 唉……现在说这么多都没用了,总之,对这个一言难尽的游戏的评价结束了。] [一开始我就是想不明白,除了滑翔、攀登这些基础套餐,借鉴了也没什么。 但是他们却连,蜥蜴、松鼠、螃蟹等小动物组,丘丘、法师怪物组,甚至副本的背景音乐都要揉杂荒野之息的音乐元素。 这些门面的东西,都不是他的核心,根本没必要抄,又不会加分,让人异常费解。 后来仔细体验了一下剧情,如果抄袭不是为了宣传,个人瞎猜可能是以下几个原因。 1、前期美术资源、音乐做好了,周期紧迫没时间返工了。 2、负责该项目的组能力比较稚嫩,要解决的问题太多,管不过来了。 3、老板说“你们别自己做,能抄就抄,人家都是验证过的,这样安全稳定。”] [如果原神不是米哈游的游戏,而是由日本开发的游戏,其中内容不变,各种氪金内容不变,国内舆论风向会如何? 吃着〈国产的宽容福利〉,还反过来到咬一口,这思维nb 别说是日本,就算是暴雪开发个手游,你怕是不知道被喷的有多惨 卡普空厉害吧,米哈游的动作之父,炒个冷饭不照样被骂个狗血淋头 顽皮狗强吧,最后生还者2就剧情不太行,画面建模哪个不是在你米哈游头上暴扣,不还是被喷的起飞 宝可梦nb吧,全球第一的ip,第八代剑盾拉胯,你问问GF收到了多少辱骂 如果原神不是米哈游的游戏,而是白金,光荣,Ea,世嘉这些海外游戏工作室发行的“大作”,信不信他第二天就会被喷到道歉甚至解散 国内的玩家太宽容,你但凡给他画个饼,玩家都为你说话。结果,你就认为全世界的玩家都一样喜欢被喂shi,还任劳任怨地被洗脑??? 还内容不变,就目前的原神这些内容,还没上面那些游戏厂商的dlc多,还要跟别人本体比吗? 还氪金系统不变。八方旅人知道吗?买断制才420元,够你原神一个五星吗?就这价格玩家普遍还嫌高,你还氪金系统不变,你问问史克科威尔怎么想的。 还说没人带节奏,你是不信的。你这不就是在带节奏吗?游戏被喷不去自己想想是不是自己游戏内容不足,质量不行反而怪玩家,这让我想起了某战的粉丝也是这么喜欢倒打一耙的,真的想圈地自萌就和fgo玩家一样,自产自销在自己小圈子里自娱自乐。天天出警到处惹黑,到底是谁在带节奏呢?是不是全天下都碰瓷你家割割,为了割割你愿意和全天下为敌哦 国内玩家对于国产游戏总是抱着极大的善意,但并不代表着你们能糟践我们的善意,我理解它的氪金系统,我理解它的内容不成熟,我理解它的宣传造势,但并不意味着我认同它 而且理解不代表原谅。你问的问题,这只能表现出你的浅薄和无知。顺便让其他玩家也都这么认为mhy的粉丝和玩家都是这么浅薄和无知] [如何看待米哈游总裁刘伟称「原神研发投入达 1 亿美元,在欧美是难以想象的」? 这件事在欧美确实难以想象 你能想象一个游戏找主播做宣传,然后这个主播,当着直播间的面,把注意事项给漏出来了
不要回应和抄袭、塞尔达有关的弹幕
没错,这个游戏就是原神,这个主播就是我棍哥 原神也是真的蠢 免费的Zard,非要用收费的棍 这么花,一亿美元,我估计都够呛] [如何评价游戏《原神》中“中原杂碎”菜名让部分玩家不适? 当这个问题被问出来时,原神已经赢了。 (图:中原杂碎的说明里有一段“很多人吃了一辈子才知道原来菜名中的杂碎不是在骂人”) 留意简介中最后一句话。 显然,米哈游清楚的知道,这个菜名会引起误会。 甚至已经预知到了会有今天的争执,所以早早地特意在简介中下了这一着棋, ——如同《游戏王》里的陷阱卡,等着我们去触发:当我们为了这个物品的名称争辩时,米哈游在旁边窃笑着:“我可没骂人,是你自己想歪了”。 显然,这句话是特意为我们写下的,在日服介绍页,并没有那句充斥着嘲讽的话。 如果没有“振翔”事件,我也不愿相信这种阴阳怪气的手段会出自一个差点上市的公司。 这又是一次碰瓷营销。 黑红也是红,原神已经尝到了碰瓷营销带来的红利。 什么是“碰瓷”? 碰瓷的人如果真的被车撞到,那就是车祸而不是碰瓷了。 如果原神真的高度重合塞尔达,它自然不可能再放出把人向“抄袭”引导的pv。 先放出pv引战,收获相当的热度,再用实际游戏内容洗白。 米哈游已经越发熟练。 在《未定事件簿》定档之初,也差点卷起“抄袭风波”,实际上游戏内容除了乙女游戏的共通点外,也只是和女神异闻录有些许相似。 这次“中原杂碎”显然又是一个碰瓷营销。 当我们在为这件事认真商讨的时候,米哈游又为原神狠狠地赚了一波流量。 这是毫无风险的买卖,因为有如此之多的休伯利安清洁工帮忙擦地。 不然为什么它不在美国推出“niger idiot(尼日尔笨鸡蛋” 并在介绍的中写到:Some people from backward continent mistakenly think they are offended when they first see it(一些起源于落后地区的人们第一次看到它时会误以为受到了冒犯。) 显然,米哈游只有信心在中国搞引战营销可以全身而退。 至于伤了谁的感情,谁在乎呢?] [如何评价IGN给《原神》9分,而同时间的《博德之门》7分? IGN中国: 是的,就和这个标题说的一样,IGN 总站给了《原神》9 分,《博徳之门 3》7 分,相关内容我们也在陆续编译中了,但这个评分不代表 IGN 中国观点,我们的心情如图: (图:眼泪汪汪的猫)] [怎么看待《原神》在海外的风评和口碑与国内的巨大差异? 洋大人度过蜜月期后已经觉得不对劲了,开始抱怨极低概率和120树脂等国内已经吵烂的问题,还蛮赞同垃圾收集模拟器这个称号。reddit还有老哥打趣说汽车玻璃自爆的概率是0.3%,而原神的抽卡概率居然是汽车玻璃自爆概率的2倍有0.6%。] [为什么《战狼2》《流浪地球》还有原神一开始都被喷的厉害后来又反转了? 哇,大开眼界,什么时候原神也配和这两部电影相提并论了?你当别人都不上网故意来这混淆视听呢,战狼2刚上映票房就爆炸了,第二个星期比第一个星期还猛,电影票一度供不应求,问鼎中国票房冠军;流浪地球没上映被质疑主要是中国在此之前没有拍出过好的科幻电影,后来上映没几天就成票房冠军了。你管这两个被喷的厉害? 这两个被喷都是票房高后才开始牛鬼蛇神的,而你原神,从头到尾就没有好过。] [[1] 当reddit, twitter, youtube 和 twitch上都在赞美它流畅的画质, 精美绝伦的景象时. 国内的玩家在盯着一个水果摊. [2] 当美国, 日本, 韩国, 俄罗斯 等排行榜, 评分拿下4.5/5.0 时, 国内的玩家给他了一个不及格. [3] 当漓月和中国风音乐 感染了一大批国外年轻玩家时. 国内的玩家在到处说它日本公司, 美国公司. [4] 当国外的媒体在感叹中国的游戏终于引起广泛的讨论度时. 国内的玩家在骂它为什么不早点死. [5] 国外的玩家或者非玩家自发抵制将它说成BOTW, 并嘲笑那个砸ps4的人. 国内的玩家还在"缝合""抄袭"骂个不停. [6] 当twitch上的玩家开心地看着自己喜欢的游戏在热播和热烈讨论时. 国内的米黑占领了每一个玩原神的up的评论区. ... 我不点明国内给出的是真实的评价, 还是全世界(除了国内)的玩家给出的是真实的评价. 我只知道 有朝一日这个游戏打出了名声, 绝对! 绝对! 绝对! 不是这个扭曲的市场氛围的功劳.] [如何看待原神于国庆、中秋发布的公告《关于节日活动相关问题的说明》? 这波操作我是真的服气,虽然知道游戏刚刚上线,要解决的问题有一大堆的情况下立刻更新什么大活动确实不太现实,但是你发一封节日祝福的邮件内附几百原石和几个月饼很难吗?你要嫌给原石太大方了心疼给几万摩拉也行啊,或者你们不是想赚钱吗?那出一个中秋节限定大礼包,放一两个限定5星武器或圣遗物之类的玩家不分分钟氪爆?现在整的什么玩意啊,在米游社搞抽奖就当中秋活动了?且不说为了参加活动特地下载一个APP合不合理,参加活动的人里也只有10%的人可以获得奖励?这什么意思?武器要抽、角色要抽现在连活动奖励也要抽?你就设计成参加活动的人里10%可以获得月卡,其余人可以获得其他奖励,比如XX个香香鸡、XX原石、XX摩拉不就行了吗? 靠,〈我觉得我可以去当策划了〉] [如何看待原神于国庆、中秋发布的公告《关于节日活动相关问题的说明》? 虽然我对于米哈游没有什么恶意,但是这波操作绝对是负分。严重怀疑游戏策划是不是隔壁公司的内鬼。 首先,为什么大部分游戏都会在节假日期间搞各种活动?一方面是大家都有时间,可以去玩游戏。另一方面也是节假日期间玩家都有相对较高的消费意愿,忙活了好几天,终于有个假日休息,那就冲个皮肤吧。大多数人都会有这种想法。 所以说节假日期间是游戏拉高流水提高用户粘度的好机会,一般没有游戏会不过节日的。 而米哈游这波,直接宣布不过现实的节日,过游戏中的节日 。属实迷惑行为。 那你的游戏节日要选择在什么时候过呢? 你选择非节假日过,学生要上课,员工要上班,活动带来收益肯定要大打折扣。 节假日过,你米哈游不过中秋国庆,一旦过个圣诞情人,怕不是要被全网冲烂。 这波啊,我也不知道策划在第几层,反正我是没有看懂。] [如何看待《原神》中秋国庆没有活动? 有点离谱。 就连我这样小吹原神的人都觉得有些离谱了。 首先是这个公告里解释的内容,可信度其实是非常非常低的。这里要先给大家科普一下这种情况下运营活动的大概流程。 原神9.15公测,按理来说项目组相关成员应该在2020年春节之后就会依据职级陆续得到这个消息,当然了,可能不会是这么准确的时间,根据项目的实际开发进度和几次测试的结果这个时间会前后变动,但一定不会差太远,可以肯定的是:2020年秋季上线 正常的项目组,在大致确定了这个时间之后,会和运营、市场、发行相关部门一起看一下上线前后的节日,然后安排相关的节日计划。 我举个例子,比如我们确定项目9.15上线,一般来讲国内公司会直接确定中秋/国庆活动、万圣节活动和圣诞节活动,有些公司甚至会提前规划到春节活动。为什么要提前这么多?因为按照现如今的一线游戏水准,美术资产的制作是相当耗费时间的,要提前排期;另一方面,需要提前让市场和宣发部门拿到一些素材资源,制作或拍摄相关的宣传片和广告投放。 所以说到这里,大家应该懂了,这个事情有且只有两种可能: 1.米哈游在数个月前就已经确定了不做中秋/国庆活动(单纯决策,与世界观、现实虚拟什么的没有半点关系) 2.米哈游来不及做了 先说第二点吧,反正我不信。 整点二刺猿卡牌游戏的米娜桑都爱的节日活动:
一个一次性单人副本,加点剧情和机关 一个多人联机副本,刷怪(就刷圣遗物和素材的那种)掉活动道具 一个活动道具兑换界面 一个节日活动总界面,兼顾签到奖励
场景资源直接复用现有神庙(游戏里已经复用很多了好吧),美术改一改贴图加一下节日氛围 怪物模型复用改贴图也行,做新的也行 活动兑换界面,现在已经有了商店兑换系统,直接填数改改布局 节日签到一个新界面 啊,就说这些东西吧,美术的不论,剩下的东西,2个策划+2个程序,算一周?已经富裕到爆了。 那说回第一点,为什么米哈游数月前就决定不做中秋/国庆活动呢? 首先我们得先想想游戏为什么要有节日活动,如果你说因为玩家有节日氛围会开心...... 节日活动一般只有两个目的: 1.增加收入 2.增加活跃
中秋节出了签到领奖活动,玩家需要每天登陆领奖,这增加了活跃 节日期间刷特殊副本掉指定道具,兑换商店换垃圾,你得肝吧,肝在线时间就边长了,这也增加了活跃 国庆出了节日限定的角色,搭配一个限定up池子,花钱抽吧?这就增加了收入
但原神这个时间点确实有一些尴尬,9.28上线,10.1确实不太需要拉额外的活跃;并且28号进入的玩家,应该还处在开放世界内容的消耗阶段,如果此时增加需要肝的活动副本,玩家的负担就太重了。并且对于原神来说,RANK30之前其实处于新手阶段,战斗力的差异巨大且不规律,不同的活动副本难度和掉落的性价比众口难调,效果会比较差。 另一方面,28号刚刚配合手机端增加了新人物温蒂和对应up池子,如果10.1再出个新卡池、新up的话,估计要被大家喷到月球上了。 因此,从研发的角度上《原神》这波操作其实不难理解。 但这件事离谱在于,这种级别的节日,连个活动签到界面都没有,每天160钻的奖励用邮件发?这到底是懒还是就不把玩家当回事呢? 没有就没有了,说什么我们有海灯节,不过现实节日为了增加代入感巩固世界观? 另外这里我大胆预测,〈《原神》之后小几率会有万圣节活动,必有圣诞节活动〉。 为什么?因为《原神》是全球同步上线,圣诞节对于外国友人来说非常重要。 什么?你说中秋/国庆对我们拆腻子来说也很重要? 动图封面 公告出了: (图:公告11月11日的1.1版本更新“未归的熄星”活动,12月23日的1.2版本开放龙脊雪山和相关版本活动,明年2月的1.3版本开启“海灯节”活动) 11.11这个打了个马虎眼吧算是,不知道是贴万圣节还是光棍节 12.23圣诞节这个不用多说了吧 2月份春节,跨年估计还有什么活动,但没说] [只能说 现在给原神充的每一块钱,都是在给未来可能出现的国产优质单机游戏掘坟墓。] [《原神》米哈游让Zard游戏内看大门,Zard回应:毕竟大公司,恶心人有一套 《原神》是由上海米哈游制作并发行的一款冒险类游戏,但是一经上线,就有不少网友发现这款游戏和2017年任天堂发布的《塞尔达传说:旷野之息》极度相似,从而引发大量争议。 其中引起反响最大的是我们熟悉的翔哥Zard无疑。他在内测试玩时,对这款游戏的评价是这样的:这游戏画面是挺不错的,但是在设定上真的挺像国产“塞尔达”的。 然而,就这一句评价却让《原神》制作方坐不住了,他们认为你Zard作为一个主播,作为一个有一定影响力的公众人物,在试玩游戏之后,凭什么认为自己有资格谈论真实感受?故此,他们直接找到斗鱼官方,强行迫使Zard删除自己的那条吐槽微博。 Zard当时表示:我长这么大从来没被逼着删过微博,真的被谢彬到了。欺负人呗?转黑了,真谢彬。原文如下:
之前看了原神的内测视频感觉挺好玩的,搞了个内测码早上播了一下。然后直接找斗鱼警告我,逼我把早上说国产塞尔达的微博删了。我寻思我一没收你们前,不是商务就自己玩玩,第二我直播的时候弹幕有节奏,我还解释说这个游戏挺好玩的,画面不错,别乱黑,还准备喊刘总一起玩。育碧做个渡神记育碧塞尔达没问题。国产游戏一定要这么自卑呗?说有些设定像塞尔达都不行了?借鉴了,也做得好的游戏多了去了。从去年预告出来我都没黑过一句,测试前几天就等着玩,就不准中立玩家说一句塞尔达。博这个游戏必须我玩都没玩,就要是米哈游脑残粉才配播?惹不起惹不起。我长这么大从来没被逼着删过微博,真的被谢彬到了。欺负人呗?转黑了,真谢彬。
你以为事情就这样结束了,接下来才是高潮!9月16日,有一位细心的刀友在玩原神时发现有一个看门的NPC叫“振翔”:我擦,这不是在内涵我Zard郑翔吗?把批评过自己的人放到游戏里当看门卫兵,这不是纯谢彬人?高!实在是高! 有人问:翔哥你好,你对于米哈游在游戏里设置一个名字叫“振翔”的看门卫兵有何看法?这不是在故意谢彬人呢? Zard:不是条狗就不错了好吗? 针对米哈游事件,翔哥本人也在直播中作出了正式的的回复: Zard:不是,本来我中午起来准备上分的。啊!我看到那个“振翔”好气,真恶心啊。关键我看NGA上说,还是专门有人翻录像考究过,曾经没有这个“振翔”。就因为我当时播的时候是二测,二测的时候没有。直到我喷完了以后,三测就又加了一个,真恶心啊。 Zard:主要是我有朋友是搞微博MCN的,他说,打听过了,就是被公关了。因为米哈游花了几百万买那个广告,微博的那个...就是跟肯德基那样的开屏广告,就是点开微博,还没进去的那个广告,是微博的大客户。 Zard:敢黑米哈游就要被限流,毕竟是一亿研究费用啊,真有钱,不过我感觉微博也不会把我禁言吧,我也没干什么过分的事情,如果因为我喷了个游戏公司被禁言了,我马上直接直播网信办举报,他应该不敢。 Zard:反正我没有一句话是造谣的。他总不至于说我网络暴力米哈游吧?那我只能掏出我的未关注人私信里面“米卫兵”骂我的人了啊。这里科普一下:“米卫兵”,顾名思义,是指坚决无脑维护米哈游及其游戏的玩家和粉丝。 Zard:我说实话,就V社这运营这更新,要不是他游戏好玩,早BAN了。真的也就仗着自己好玩,欺负人。打塞尔达就有点说实话,过了,就有点太蹭了。没必要啊,我就是喷爽了就来直播了。 Zard:讲道理,我平常都不怎么爱发微博,但是到我这碰瓷的,我直接就往爽里喷。以后每天微博早上,加一个Hashtag(话题)——米哈游倒闭了吗?(说完立马在直播间打上该话题做字幕) Zard:我直接进行一个文本的添加,来把我直播间封了。我这也不是喷他吧,我只是问一下,我写的又不是希望米哈游倒闭,我只是问一下,关心一下。这是个疑问句,就好奇。 Zard:我又没说什么我希望米哈游倒闭,那也太过分了啊。我只是关心一下,我怕他倒闭了。 更多精彩文章,欢迎来到我的公众号《*******》,每年TI送100个小本子哦。] [原神会成为米哈游的坟场吗? 三测都拿不到码的人终于玩上了,个人觉得要坟头了。 氪金体验难得跟网上意见一致,我玩痒痒鼠氪金体验都没有这么无力和绝望。米场策划真的是唉 美术和ta水平依旧没的说,米哈游牛逼,策划真傻逼 说下重头戏,整个游戏玩下来就是个弱化版塞尔达,业内算是默认的抄玩法不算抄,美术风格相近不算抄,这没问题,美术品质完全达到与塞尔达一样优秀的程度这很棒(音乐也放在一起说,整体体验非常棒但你进战斗切换紧张感bgm就别用钢琴了吧,完全可以不要用啊非得蹭塞尔达啊)。可玩法呢???你tm抄的跟人家差太多了吧??怎么做到站在巨人的肩膀上还能比侏儒矮的?? 野外探索内容有限,大概逛半小时我就知道都能遇到啥了,遇到的事件和解谜也感觉涮了水一样差点味道,然后主线还卡等级玩一会就逼着你去探索,而探索又没做好,这节奏简直满满的违和感。 要么你就节奏紧凑点哪怕是关卡式玩法都行,要么你就松散大世界然后把大世界做好,你这节奏又拉胯大世界又寡淡,副本又少又。。。就打怪?合着全是力之试炼呢。你们真的真的是让美术程序同学气的昏古起。 没了,说个题外话,我面过米哈游,测试过了面试时候跟面试官吵起来了 ‍♂️“你觉得什么游戏美术设计棒”“守望先锋”“不,守望美术辣鸡,守望能成是玩法设计的棒”“我去你大爷的吧” 对我的屁股是美术的屁股,我就身为一名玩家和一个美术从业者角度说话 以下为原回答? 挺可惜,因为个人感觉有可能,米哈游要是死也是死于产品过于单一,一旦研发失败会大伤元气这一点。米哈游在技术上下血本投入这点是把双刃剑,尤其手机游戏环境玩家相对更注重整体体验,对产品的技术突破兴趣有限,最后很可能也就收获一下俺们这些从业者们的瑞思拜而已。 还记得之前有文章讲国外大厂做技术突破,小厂追求中轻市场;国内则是小厂做突破,大厂啥吃相就不说了。这个现象其实是必然的,因为国内手游市场太大,做手游这个思维很难说他不对 贴个国内手游厂商在全球的排行你们感受下 (图:2020年6月中国手游发行商收入top30,其中没有米哈游,排名前三为腾讯、网易、莉莉丝) 找找看米哈游在哪里? 上面那些公司的大部分产品大家可以查到,技术上的差距有多大也不用说了,然而这样的公司可以活的很滋润唉,玩家就认唉! 本质上米哈游还是专心做好某一品类的小作坊而已,抗风险能力终归有限。顽皮狗自己搞砸了把剧情作为主要卖点结果因为剧情瑕疵让那么多美术程序同学的努力成果付诸流水,但顽皮狗死不掉啊,有的是可以输血的点啊,但你米哈游原神投入这么大力度,眼看着现在你们玩法要崩,你们靠啥救?崩坏3么?⊙ω⊙可惜了那么牛逼的美术品质和优化了]

1.1版本(2020.11.11 - 2020.12.22)

[是什么让你对国产游戏失望透顶? 原神吧。 pc开放下载就充值,玩了段时间,发现不好玩。申请退款,官网找不到退款渠道。找了半天找不到退款渠道。后来就不退了。再后来抽完就退游卸载了。 钟离事后,看推荐的信息,退款流程相当之复杂。 官网弄一个退款链接很难吗? 我玩怪物猎人,玩warframe退款都没这么麻烦。 开发票,更别说了。 国内我玩了这么多游戏。没一家充值完给我开过电子发票的。弄个电子发票很难吗?又不花你纸钱。 我玩warframe充值多少,邮件都会给我发一个公司收到多少充值的收据邮件。 退款渠道完善,开发票,这都是小事。服务顾客的小事。反正都不放在心上。]

1.2版本(2020.12.23 - 2021.02.02)


1.3版本(2021.02.03 - 2021.03.16)


1.4版本(2021.03.17 - 2021.04.27)


1.5版本(2021.04.28 - 2021.06.08)


1.6版本(2021.06.09 - 2021.07.20)


2.0版本(2021.07.21 - 2021.08.31)

[不得不说,结果来说是比较打脸,当时写和答的时候也不够冷静,情绪化了,与其说是喷原神不如说在喷手游环境。 既然有人都坚持快一年了,那我自然得说一句,确实牛批,顺便给大家道个歉。毕竟大家觉得好,那就是好,我不过是个跟不上时代的人,发表的不是什么有价值的玩意,抱歉浪费了各位的时间喷我几句。 讲点有意义的吧,为了搞明白为啥没有喜欢玩的手游,专门去行业里做了。于是搞明白了,可以说搞明白很多东西。与其说是市场选择,不如说从一开始就有些地方不对劲。能做到自动、模块化或是流水线化的部分太少了,大部分都是经人手,那么在常规维护和大版本的资源限制下迭代能省则省成了主流。玩家提的建议,写成的迭代文档现在还躺在我的文件夹里没排期做。 最后用比较容易接受的方式讲一下我当时对原神的评价。 我:米老板,来份原神套餐。 米:好嘞! 我:等一下,我和三个朋友拼一桌。 米:最近疫情紧张,菜不能一起吃,得一人点一份,汤倒是能分分。 我:行吧,汤就汤了。听说你这还提供娱乐? 米:是,你要啥? 我:来桌麻将。 米:没有。 我:那来付扑克。 米:也没有。 我:那有啥? 米:井字棋。 我:井字棋? 米:井字棋。而且根据规定,只能单人玩。 我:那不要了。 米:还有啥事情? 我:菜能不能上快点? 米:不可以,我们不是快餐。 我:那切细点。 米:也不行。 我:煮熟点总可以了吧。 米:我们有讲究的,一定得是七分熟。 我:告辞。 首先,我找了三个朋友一起打,但联机做的不太行。 然后我听说有野外解谜收集,但是基本和跑环任务一样,而且不能帮忙。 接着我想打小怪打快点或是轻松点(当时打怪经常吃异常很麻烦),并不能,甚至提升等级和装备怪也会跟着变强。 然后就没有追求了。]

2.1版本(2021.09.01 - 2021.10.12)

[(星穹铁道即将开启一测) 得到这个消息的时候眼前一黑,差点摔倒在地上。最让我担心的事情还是发生了,米哈游终于对国产游戏下手了。从原神抄袭塞尔达的那时我就明白,那最深处的黑暗正在悄然壮大,我原以为米哈游会在2023年抄袭黑神话悟空,但没想到这一天会来的如此快。 鹰角,做为国内最优秀的手游厂商,暂且不提明日方舟的优秀,他呕心沥血十年磨剑奉献给国内游戏圈的一份3A大作《来自星尘》,就这样被米哈游原封不动的抄袭过去,更令人作呕的是连宣传视频都临摹,而且可以发现,来自星尘下太多都是米哈游的水军抹黑鹰角。 显然,《来自星尘》的优秀已经威胁到了米哈游,所以在国内玩家正沉浸在一场鹰角带来的狂欢中时,米哈游全体员工连夜加班将其换皮并发布这款游戏,用时之短足以证明米哈游的熟练手法,这也是米哈游的一贯作风。 亲爱的国内玩家啊,我们上一次没能在原神已成祸害之前将其消灭,可这次我们一定要在这款游戏尚出萌芽时期将其扼杀。一句话,我们联合! ]

2.2版本(2021.10.13 - 2021.11.23)


2.3版本(2021.11.24 - 2022.01.04)


2.4版本(2022.01.05 - 2022.02.15)

  1. 2022.01.14 游戏圈那些事:“文化输出”(抄袭)

2.5版本(2022.02.16 - 2022.03.30)


2.6版本(2022.03.31 - 2022.05.31)


2.7版本(2022.06.01 - 2022.07.12)


2.8版本(2022.07.13 - 2022.08.23)


3.0版本(2022.08.24 - 2022.09.27)

  1. 2022.09.02 情报姬:原神X必胜客整出的这场“疯狂星期一”,把社死挑战推到了新高度(必胜客联动)

3.1版本(2022.09.28 - 2022.11.1)


3.2版本(2022.11.02 - 2022.12.06)


3.3版本(2022.12.07 - 2023.01.17)


3.4版本(2023.01.18 - 2023.02.28)


3.5版本(2023.03.01 - 2023.04.11)


3.6版本(2023.04.12 - 2023.05.23)


3.7版本(2023.05.24 - 2023.07.04)


3.8版本(2023.07.05 - 2023.08.15)


4.0版本(2023.08.16 - 2023.9.26)


4.1版本(2023.09.27 - 2023.11.07)


4.2版本(2023.11.08 - 2023.12.19)

[最开始是大规模裁员,没引起我注意。 后来瞎改须弥剧情,雪藏陈致逸,稍微引起我注意了,开始关注这方面信息,但没太当回事。 然后突然从媚宅转型成媚雌跟lgbt,人人喊打的战五渣原批也是从这时候开始转型成四处出征的米孝子了。这就引起我怀疑了。 这时候我果断退坑,但还是偶尔会关注这家公司的消息。 再然后就是陈致逸离职,蔡浩宇润了,米哈游ceo职位变动。 时间线梳理到这里,有点脑子都大概知道怎么回事了吧。 所以我其实一直在等米哈游的大瓜,西瓜都买好放冰箱了。我预测明年三月过完之前,一定能吃上这瓜。]

4.3版本(2023.12.20 - 2024.01.30)


4.4版本(2024.01.31 - 2024.03.12)


4.5版本(2024.03.13 - 2024.04.23)


4.6版本(2024.04.24 - ????.??.??)