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流水厨
(评价up主[智能路障]在2026年5月8日发的视频«我永远无法原谅流水厨»)
视频没有明说“流水厨”是指谁,从[智能路障]的粉丝和评论区讨论来看,这个视频的受众普遍认为[智能路障]抨击的是米游玩家群体。
但其实“流水厨”多年前就有了,他肯定不会讲这个,因为“流水厨”一直是反米阵营的。
我想[智能路障]应该清楚这些,因为他视频里就提到了“流水厨”很喜欢的一个词——“超抖”。
那时候各大厂商都在学«原神»开发自己的开放世界,反米群体期盼着将来这些新游戏能打败«原神»,于是使用“超抖”作为标准攻击«原神»。
“超抖”意为「畅销榜排名超过抖音app」,如果«原神»哪次新卡池没能“超抖”,他们就会嘲笑,称之为“挂零”,意思是「超过抖音的时长为0」。
于是,明明是二游断崖第一的游戏,新增了一个概念说成“挂零”之后,就仿佛考了0分一样。
后来各厂商的类原神游戏陆续上线了,然而这些游戏至今没有过一次“超抖”。
于是他们换了新的标准,叫“升档”,意思是「这个版本的流水比上个版本更好」。
一个本来成绩就不好的游戏,自然进步空间非常大,有进步就可以说是“升档”;而一个本来成绩就很好的游戏,偶尔下滑,这就叫“降挡”了。
如果比成绩,明明还是«原神»更强,但在他们口中,«原神»降挡了,«鸣潮»升档了,看起来好像«鸣潮»赢了。
或者是翻出各种以前没人在意的东西当作标准,证明自己赢了:

«鸣潮»的3.1版本通过各种买量、制造同接奇观等手段,有过一次明显的“升档”,“流水厨”们高兴坏了。但随着版本更新,又迅速降挡了。
“流水厨”针对«原神»量身定制了两次新标准,但都失败了。
“流水厨”这个群体存在至少五年了,直到今年年初他们还在吹«鸣潮»的“升档”,[智能路障]都视而不见。米游玩家才刚拿着他们的标准去嘲笑回去,这些KOL(社区意见领袖)就坐不住了,赶紧出了期视频抨击“流水厨”,对那些真正的“流水厨”避而不谈,却把“流水厨”这个帽子扣给了米游玩家。
典型的不反战,只是反战败。
(补充一下,其实早就有个梗是用来讽刺[智能路障]这种人的,叫“流水无用论”,指的是当«原神»流水成绩不好时,一些人会蹦出来拿流水嘲笑«原神»;当«原神»流水成绩好了,又会说“流水无用”。)

视频我大概看了一下,其实就是用诡辩技巧让他的观点看似有道理。
他说比流水没意义,因为流水不代表游戏品质,还举了个例子,说曾经有一款游戏内置了赌博玩法(是真的赌博),让流水猛涨。
他想用这个非常极端的例子论证流水是可以刷出来的,反米群体本就没什么脑子,很容易被糊弄过去。但只要换个例子就能很容易看出问题:想贬低运动员A的成绩,从运动员A身上挑不出毛病,于是讲了运动员B服用兴奋剂的故事,然后说成绩是可以靠兴奋剂刷出来的,所以比赛成绩没意义。
至于说流水不代表游戏品质,这没有错。而这又是一个诡辩技巧:稻草人。
米游玩家本来也没说流水代表游戏品质,流水是一个参考,可以看出游戏的热度和玩家的付费意愿。如果一个游戏很差,就算短期内用什么手段让流水上涨,但玩家的留存人数和付费意愿会降低,不可能一直保持高流水。
就像[智能路障]喜欢讲的那个赌博游戏,流水猛涨,然后呢?还不是很快就死了?
[智能路障]没有反驳米游玩家对流水的实际看法,而是虚构出了一个“流水等于游戏品质”的假想敌稻草人,然后他驳倒了这个稻草人,宣布了自己的胜利。
最可笑的是,他以前就吹过«黑神话悟空»的销量,他也知道这件事瞒不过去,所以他在视频里提前找了个理由:买断制单机游戏定价固定,不会有氪佬充很多钱。然后他把单机游戏的销量称作“民主投票”。
如果他说流水无意义,并且销量也无意义,那我还能觉得他知行合一。但他不想承认流水有意义,又不愿放弃拿销量吹自己支持的游戏,就不得不给“销量”附加新的含义,以区别于“流水”。
但销量并不是投票,投票是把A游戏和B游戏摆在眼前,让你选择一个。举个例子:

如果把这两个游戏摆在他面前,让他投票,我相信他会选右边。
但左边销量是8000万套,右边是3000万套。
其实销量和流水才是更类似的东西,都是看游戏的热度和玩家付费意愿。
免费制确实会有氪佬可以充很多钱,但氪佬也不是傻子,不是你把价格定高他们就会花那么多钱,而是他们要觉得游戏值这个价。
以前的某些网游,靠pvp给氪佬提供情绪价值,让他们不断砸钱,或者像[智能路障]说的那种赌博游戏,这种流水可以说不光彩。
可二游没有这些,二游就是让玩家觉得玩的开心了,角色和剧情满意了,他们才想氪金。所以二游的流水才可以当作一个参考。

另外,如果把销量当作“民主投票”还有个问题,穷人如果对游戏感兴趣,但买不起,那他们就没有票;而有钱人如果想支持这个游戏,是可以买好几套的。
比如[智能路障]自己,当初为了支持«黑神话悟空»就抽奖送了100套,后来好像还补了50套。也就是说这个“民主投票”里,他一个人就拥有了150票。
并且“民主投票”并不一定是好事,就和美国竞选似的,上台前吹自己的政策有多好,人们就去投票,实际上台之后做成什么样,这时候人们并不知道。买断制也是如此,玩家看到宣发受到吸引,花了钱才能体验到游戏,也就是先投票后体验。免费制则是体验过游戏之后再决定要不要付费。(注:我不是说免费制一定比买断制更好,只是反驳这种“买断制一定比免费制更好”的思想钢印。)

看到网友的评价,觉得挺有趣,记录一下:
补充:
找到[智能路障]在3个月前的直播切片,说反对比流水,因为是用来踩别人的,比同接不一样,比同接是出于对游戏的自豪,大家喜欢的是游戏而不是主播,觉得«鸣潮»3.1版本很牛逼,觉得自豪,这个心态可以理解。
后面说的和这次视频差不多,也提了那个赌博游戏的流水虚高什么的。
看得出他当时就在构思了,但这次视频里没提“同接”的事,可能他自己也觉得有点离谱吧,流水没意义,反而同接可以比……
(注:“同接”指直播同时观看人数,«鸣潮»3.1版本的时候造了个同接奇观,鸣潮社区拿这个来“赢”。)

(写于2026年5月12日)
总看到有人说什么「智能路障提前预判了你们,都在视频里提前反驳了」。
所以呢?
一个人非说1+1=3,然后提前预判别人会说1+1=2,所以他就赢了?
他预判别人会提单机可以重复购买,说自己也买了100套送人。对此他的解释是:Steam有家庭组这种系统,多个玩家共用一份游戏,所以销量大致上跟玩家数对得上。
有人能一人拥有上百票,也有几个人共用一票的情况,这不更说明这玩意就不是“民主投票”么?
「销量大致上跟玩家数对得上」又是怎么得来的?凭自己猜测么?
那我是不是可以说,「虽然流水存在一个人多充钱的情况,但也有很多人是零氪玩家,所以流水大致上跟玩家数对得上」?
说我不提他说流水厨是“太监”那段。就找茬骂人的垃圾话,我提它干嘛?
他说流水厨像太监,平时欺负读书人,将军来了就躲起来骂他们「呸,一介武夫」。是谁以前拿“超抖”、“挂零”攻击«原神»,现在发现打不过了就“流水无意义”了来着?
符合他“太监”标准的那群人,现在正在到处支持他呢,既然有人喜欢挨骂,我当然不拦着了。
说«王者荣耀»,这游戏确实流水高,本来也没人不承认啊,聊流水本来聊的也不是一个全世界所有游戏放在一起斗蛐蛐。流水是一个参考,二游的受众相同、付费模式相同,所以会放在一起对比。就像智能路障说«黑神话悟空»的销量,肯定不会拿去跟«俄罗斯方块»比吧?那游戏的销量是按亿来算的。

刷到up主[黄油GG]聊这个话题的视频,我觉得讲的很好,分享一下:尝试清算“流水厨”标志着游戏社区斗争正式进入了深水区,部分节选:
2026年5月28日[智能路障]发视频«为什么我最后终于原谅了流水厨?»,回应了之前的争议。
开篇提到知乎在讨论他。我特意去知乎翻了一下,我的回答是相关讨论里点赞最多的(打开),本以为他要反驳我了,结果紧接着就是一句:
「按照你们的规则,数字大就赢,数据高就对。那我的关注比你们多,播放比你们高,三连数据比你们优秀,所以你们的反驳是无效的,我已经自动胜利了!」
……
我那篇回答一上来就吐槽了他拿播放量说事这件事。
我觉得他既然提了知乎,那至少最高赞的回答应该看过吧,却直接无视掉,然后立一个本就不存在的靶子——「反驳我的人觉得数字大就是赢」,然后对这个靶子火力全开,靶子倒了,在他的粉丝看来就是他又赢了。

我看到的相关讨论大多都是反对他双标,反对将流水的参考价值完全否定。他并不回应这些,而是把反对者塑造成:觉得流水高等于游戏质量高,流水最高的游戏优于其他所有游戏。
我不知道有没有人持这个观点,反正我没遇到过。
我感觉比起“回应”,这个视频更多的是给反对者塑造一个很无脑的形象,作为一种舆论攻击。然后批判一下,让粉丝看爽了,去嘲笑那些“反对者”。

记录一些想吐槽的:

之前别人反驳他把买单机称作“民主投票”,他的回应是说这是“指标类比”,「一个人买一份游戏,和一个人被诱导充值几十万,不能在统计上被当成同一种支持」。
又是立一个靶子,本来也没人觉得销量和流水相同,只是它们同样都是对游戏商业成绩的一个不严谨的参考。如果认为销量值得参考,那同理流水也是值得参考的,反之亦然。我们反对的是一边认可销量,一边否定流水。
我们反对双标,但他就连回应里都在双标,单机游戏是「一个人买一份游戏」,到网游就要说「一个人充值几十万」这种极少数的情况,还得是「被诱导」的。

[智能路障]提出了一连串的质问,虽然他预设了「反对者肯定答不上来,只会想换话题」,但其实没什么新东西,基本都是之前就聊过的。但以防有人说我不回答,姑且记录一下:
  1. 「为什么流水能证明游戏质量?」
    没说过流水证明游戏质量,至少米游玩家没有,我们认可的是「流水是一种参考」。
  2. 「为什么买断制游戏玩家买一份就够了?」
    没懂这个问题在问啥。
  3. 「为什么遇到«王者荣耀»这种流水之王就转移定义了?」
    因为它不是二游,受众和付费模式不同,在聊国产游戏、持续运营游戏、电竞游戏等问题时,«王者荣耀»的流水肯定在讨论范畴里,但二游圈的讨论里通常不需要参考这种游戏。就像[智能路障]吹«黑神话悟空»销量时也会无视«俄罗斯方块»一样。
    借用[黄油GG]的比喻,就像我们在聊陆地动物,说大象比狮子和老虎都大。你非要说虎鲸更大,你说得对,虎鲸赢过了大象,但不影响大象比狮子和老虎更大,是最大的陆地动物。
  4. 「为什么七麦或者黑盒系数能被当圣经?」
    没当“圣经”,只是一种参考,我们都知道流水是“黑箱”,是估算出的不完全准确的数字。
    反倒是«黑神话悟空»的销量,一说就是“3000万”,包括[智能路障]在内很多人都是坚信不疑的,但其实也是“黑箱”。
  5. 「为什么玩家要替公司营收站台?」
    如果聊流水叫「替公司营收站台」,那聊销量也是同理。我也问问“销量厨”,为什么玩家要替公司营收站台?

[智能路障]反对「同类型的游戏只应该跟同类型的游戏比」,理由是:«DNF»营收在MMO里最高,超过«魔兽世界»、«最终幻想14»等游戏,所以这些游戏在MMO赛道里「已经败的体无完肤」、「请你们迅速向«DNF»玩家俯首称臣」。
还是在立靶子,本来也没人说流水低的游戏玩家就要向流水高的游戏玩家“俯首称臣”。
说下我的看法,我认为“同类型”指的不是“MMO”这种很宽泛的分类方式,既然在聊“二游”的流水,那所说的“同类型”显然就不是指“抽卡游戏”或者“持续运营游戏”,而是指相同风格、受众和付费模式。
«DNF»和«魔兽世界»这些方面差别较大,所以很少被拿来比较,而«魔兽世界»和«最终幻想14»更相近,把这两个游戏相提并论做各种比较会更多一些。

[智能路障]对「不比流水,那你单机也别比销量!」的回应:
「脑回路正常的单机玩家,不会把销量当成审美判决,因为他总需要找下一个游戏玩,«黑神话»卖了三千万,我会希望后面的«影之刃»、«古剑»卖5000万、卖1亿份,我希望所有国产单机以及任何我喜欢的游戏都卖爆,这样就都能出续作了,市场就更大了,大家就都来做更多单机了,这个道理明白吗?别臆想单机玩家天天拿着销量PVP了。」
「我以往所有对«宇宙机器人»的评价都是基于它的玩法设计,但我还是希望这个游戏卖的很好,因为它赚钱了,总比他妈«星鸣特攻»赚钱要好。」
这段挺有意思的,说单机玩家不比销量,因为他们希望国产单机游戏越来越多、销量越来越高。但这是因为国产单机游戏现在太少了,所以人们期待这个市场变大,但如果有一天这个市场真的做起来了,必然会出现垃圾游戏,就像他伴着脏话提到的«星鸣特攻»,如果这种游戏被营销成什么“网吧热力榜神游”,单机圈肯定会拿销量反驳的。
这不是我的恶意揣测,是发生过的事,像«宇宙机器人»这样的佳作,就因为在TGA赢过了他们吹捧的游戏,就被拿销量打成了一文不值的垃圾。
«宇宙机器人»就是单机圈比销量的最大受害者,但提起这个游戏时,他就不说群体而是只说自己了,用他个人对这个游戏的正面态度转移观众对「单机圈是否攀比销量」的注意力。
手段并不高明,但糊弄他的粉丝可能够用了。

视频最后夸了一个游戏,说是「主角失忆,醒在一颗陌生星球上」、「刚出的时候烂透了,但制作组没有把玩家的骂声当噪音,不停做出让玩家更爽的改动」;
还有作为反例的「一个同类题材的游戏」,说是「公司曾经也很有冒险精神」、「市面上最早做开放世界的,早年凭借先发优势吃尽了时代红利,无数厂商都开始模仿他们」、「赚钱之后不仅没有进步,甚至还在退步」、「只能结晶能玩的下去」、「你说优化不好,他们说引擎太老;你说站桩对话太落后,他们说就是要这个味儿」。
没有明说这两个游戏的名字,但从评论区来看,包括他的粉丝在内所有人都认为说的是«鸣潮»和«原神»。他的这些话术正是最近鸣潮社区在宣传的,比如说「«原神»其实很烂,只是占了‘先发优势’才取得了成功」(那库洛为啥不在七年前做出«鸣潮»,是不想么?),其中“结晶”一词就是出自«原神»的“结晶反应”。(以防有人杠,“结晶”一词原指“珍贵的劳动成果”,在二游圈指代“核心玩家”是源自“结晶反应”。)
(我猜他可能还找了另外两款也符合条件的游戏,当米游玩家默认他在说«原神»,他就可以说:我说的是别的游戏,你们对号入座了,说明你们也觉得«原神»如何如何。反米势力的老打法了,先设计一套抹黑话术在社区传播开,让所有人一看到这套话术就知道是在骂«原神»,然后故意只说话术不明说游戏,当米游玩家过来反驳,就嘲笑他们对号入座。如果还不理解的话,我举个例子:外国人拿“眯眯眼”嘲笑中国人,于是“眯眯眼”成了符号,他们只要做出这个动作,不需要明说在歧视谁,大家都明白他们在做什么,不等于「中国人对号入座,自己承认自己是眯眯眼」。)

他的视频最让我不爽的正是这套颠倒黑白的双标,而且毫不掩饰。
他用了一大堆例子,从自己的职业生涯到越南战争,从B站投币到印度的毒蛇,为了说明「指标一旦变成某种目标,大家就会钻规则漏洞,让指标失去作用」,借此论证「比流水没意义」。
但游戏圈不只有流水被拿来比较,还有销量、“站桩”,按照[智能路障]自己的逻辑,这些也都是没意义的,但[智能路障]会说“销量”是“民主投票”、“站桩”能证明游戏是否“落后”。
最喜欢比销量的«黑神话悟空»和最喜欢比“站桩”的«鸣潮»在他这里都是正面形象,反倒是被“流水厨”攻击多年、刚拿回旋镖反击的«原神»成了万恶的“流水厨”。
(补充:不只是玩家,连«鸣潮»的厂商都写内部信庆祝哪次运营数据达到了游戏上线以来单日营收新高,称为「全新的里程碑」,由各路营销号传播。)
当年«黑神话悟空»在TGA输给了«宇宙机器人»,他们就拿销量论证«宇宙机器人»是“垃圾”、“游戏界奶龙”、“一个人玩的家庭游戏”,说它不配得奖,认为这个奖应该属于«黑神话悟空»。«原神»在TGA也输给过别的游戏,流水是远不如«原神»,可从来没有米游玩家拿流水说别人是“垃圾”、不配得奖。
«鸣潮»玩家是我见过最喜欢制造各种新标准来攀比的玩家群体了,比如“站桩”,指角色念台词时站在原地没有其他动作,他们造出了“站桩率”,认为角色念台词时动作越多就是越好,«鸣潮»也顺应了这种风气,有一段时间角色动作异常频繁,还被网友调侃“多动症”。
“流水”并不完全可靠,但至少是真金白银,需要缴税的,很难直接造假。“站桩”就是纯扯淡了,只要作者想,可以让角色从开始乱动到结束。
不能比相对更客观的“流水”,却可以主观的给«原神»下各种判决。
说它“优化不好”,实际上«原神»是公认的优化很好,甚至有些游戏刚上线时因为优化太差,玩家会在后台开一个«原神»来帮助优化,还诞生了“派蒙修车”梗:

说「不仅没有进步,甚至还在退步」,也是直接张口就来,不需要给出任何证据,反正我说你退步,你就是退步。
把人们对游戏的评判,从有数据参考,变成由大主播凭主观下判决,可能这才是[智能路障]这两个视频的真正目的?